正しい？コピー本の作り方。その４

451 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 01:23

ハトメ閉じ面白そうですね。何箇所くらい留めるんだろう？
ホチキス閉じの延長だと２つかな。
４つ留めてもいいかも。ごついかもしれないけど。

452 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 15:20

マンレポだったかどこだったか、コピー機の出口にでかい紙袋を
がさっとかぶせてしまう技がのってたよ。
帰るときもそのままお持ち帰りできて便利、らしい。

453 ：スペースNo.な-74 ：03/01/06 22:52

>>452
却って怪しい人物に見える罠

454 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 07:49

>>452
秋葉であやしいCD-ROM売ってる中国人がそれやってる

455 ：山崎渉 ：03/01/07 09:10

（＾＾）

456 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 16:40

前ｽﾚより沈んでるのでage

冬コミ、上野金庫にお仲間がおりました。
おしゃべりに夢中でしたね…（ﾆｶﾞﾜﾗ）

457 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 17:39

誘導されて来ました。

金工ズでカラー出力したいのですが、シープスキン80kgって
泣きますか？詰まりますか？

458 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 18:32

>457
そこまで具体的に分かっていることなら金庫に電話して聞けば？

459 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 18:32

カラー出力とは…レーザーでの出力？それともカラーコピー？
カラーコピーなら手差しがあるから200kg近い紙まで大丈夫だよ。

460 ：スペースNo.な-74 ：03/01/07 19:46

>459
200kgは危険な感じがするし、厚さがOKでも紙質によっては不可な紙があると思うが…。

一応、過去ﾛｸﾞからｺﾋﾟﾍﾟ。
>レザック66の175kgを金庫ーズに持ち込んでカラーコピーしました。
>設定を厚紙にしてコピーしたんですが、
>凹部分にトナーがのらず、地が見えそうなくらいとびとびに。
>店員さんのアドバイスで表よりはとばない裏面にコピーして使用しましたが、
>それでも細かい凸凹が色の濃淡にハッキリ出ました。

461 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 00:54

印刷所のチラシ印刷でペーパーではなくマンガを刷ってもらって、
それを自分で折って表紙は別に作ってホチキスでとめて・・・

というのを考え中なのですがコピー本とは言えないかな。
確かに中身はコピーじゃなくなっちゃうけど・・・。

462 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 01:08

印刷所がモニョるだろうなそれは。金払ってんだからやってくれるだろうけど。
コピー誌専門の印刷所もあるから探してみては？

463 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 01:10

その程度でモニョモニョ言ってたら、印刷屋なんてやってられないつーか、
それは本当に安上がりだろうか？

464 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 01:21

>461
素朴な疑問、ｵﾌｾじゃいかんのか？

465 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 01:41

オフセの方が安上がりに思えるが…？

466 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 04:25

表紙や製本にこだわりがあるとか、2P単位で紙替え色替えがしたいとか
そういう理由なのでは？

ちなみに100部作ると大抵
「コピ本よりは安いが総オフよりは確実に高い」
という状態になる

467 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 07:48

>466
「コピ本よりは安いが総オフよりは確実に高い」っていうのは
そのチラシまとめ本のことだよね？？

普通にコピーで150部です・・・。友人達にはバカだと言われましたが
やっぱり装丁考えるとオフには出来ないんですよう。道具も揃えちゃったしね。
でも中綴じでは禁固の紙折りサービス使ってるし、この前は平綴じ用に
裁断も使ってみたりして、結構楽してるけども。
化粧裁ちは大抵イベントの朝まで一冊ずつやってるけど（ｗ
これも本に掛ける愛情と思ってやってまつ。

468 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 09:34

>461
大昔ﾁｿﾄﾞｿの冊子にてその手法で豆本作った人が紹介されていた。
（なんか激しい面付けだった記憶が…）
私もいつかやってみたいと思っておりまつ。

B4片面２色刷で切り込み入れて折って作るB6の８ページ豆本出来るから
それにインクジェット出力orカラコピで表紙をつけて…

469 ：468 ：03/01/08 10:14

468訂正
B4から8ページの豆本作るなら
B6じゃなくてB7になりますね…

470 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 12:50

　冬の前日、３０ｐの本の為、Ａ３→Ｂ４にカッターで縁を切ってたら
６時間以上かかって遅れるかと思った・・。

　ちなみに、３０部しか用意できませんですた。

471 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 15:12

この前のイベント本コピーする余裕が無くて本文インクジェットで刷った
さっき読んでみたら、文字が自分の手汗で滲んでしまいました…
こんなもん売ってしまったのかと鬱になったよ

472 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 15:43

>468
え、なんで？B6であってるよ？
B7は小さすぎるよ（ｗ

473 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 15:51

468さんは　B4の半分B5、その半分B6だと４頁にしかならないかも!?という
計算をして、間違った〜と考えた、と推察してみる。

裏もあるんだな。

474 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 16:00

>>471
顔料インクなら良かったのにねえ

475 ：468 ：03/01/08 16:05

えっと…実際作ってみましたがB7ですた。
両面印刷じゃ無いんです…パタ本と言いますか。
切り込みを入れて折って冊子状にするやつです。

もしかしてこんな作りの冊子作ってる人もういない…？

476 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 16:28

え、だって…8面折りして真ん中の2面分を切り込むやつでしょう？
それじゃあ…あ、そうか…B6は4面折りか。
自分の方がそそっかしかった。スマソ。

477 ：468 ：03/01/08 17:20

>8面折りして真ん中の2面分を切り込むやつでしょう？
そうそう！それです！伝わっていて良かったです…（安堵

478 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 20:02

平綴じ君とレーザープリンター使ってコピー本を自家制作いるんだけどどうしても
印刷結果がずれてしまいます。
なのでワードで奇数ページと偶数ページで余白を変える方法を探しているんですが
何か良い知恵はありませんでしょうか。

プリンター自体には印刷位置をいじる機能がないのでソフトで出来る方法をお願いします。

479 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 20:36

中とじＡ５の本で、真ん中の数ページをＢ６色上質紙に変えたことがある。
特集とかに使ったら目だっていいかな〜と。
印刷所製本じゃまずできん。がいしゅつ？？

480 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 20:44

>478
ワードは見開きで左右の余白変えられるでしょ？
平綴じ仕様でってこと？

481 ：480 ：03/01/08 21:01

すみません。
平綴じ仕様でです。

482 ：スペースNo.な-74 ：03/01/08 21:02

ああっ。
名前を騙ってしまいました。
481は名前欄に>>480と書くつもりだった478です。
ご免なさい。

483 ：：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 23:07

ダイソーでA3のクリアファイルが売っていたんで、表紙にしようと購入。
ふわふわな感じの本を作りたかったから、楽しみ。

484 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 00:15

>>478
うちはワープロ→PDF→PSDとページを丸ごと600dpiの画像に変換して，
余白(というか本文の位置)を「画像的に」調整してからプリントしてます．
お世辞にもスマートとは言えない方法ですけどまぁ一例ということで．

485 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 00:27

クリアファイルをどうやって表紙に？
分解すんのか？（繋がってる所はがすの？）

486 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 00:54

最初>483に(　ﾟДﾟ)?ﾎﾟｶｰﾝとしたが・・・
分解するんだろうね。
なんだか（・∀・）ｲｲ! こと聞いた気分。
っていうかA3のクリアファイルなんて出てるんだ。でかっ。

487 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 03:14

ふわふわな感じの表紙ってどんな感じの？

488 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 03:24

クリアファイル、表紙の本作ったことありますよ。
私が作ったのはA5サイズだったので分解したのはA4サイズのだけど。
ふわふわ…というよりはしゃきっとした感じに仕上がったよ。
パッと見クリアPPのような艶があるので、豪華に見えるかも。
インクジェットで刷った本なら保護にもなるし。
ただね。
100枚も解体作業して、A4ヨコの大きさに切り出すのは結構骨だった…

489 ：483 ：03/01/11 03:32

何か誤解を招くような書き方をしてしまいました。
ふわふわ、というのは表紙絵の塗りのことです。
その上からクリアファイルを載せようと思って買ったのです。
イエローなら微妙に線もぼやけた感じでよいかなぁと思ったもので…
ちなみに今作業中ですが、分解して2枚にしてからB5に切り出しています。
はっきり言ってメンドクサイです。
中綴じにするので真ん中にも軽くカッター当てて折り目つけてます。
折った所が白くなりにくくてｲｲ（･∀･）!!かも。

490 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 12:00

最初に見たとき、つながってる一辺を切り開いて、折れてる一辺をそのまま背表紙に利用し
中綴じして改めて化粧断ちするのかと思ってた＞クリアファイル
そういう方法では作れないのかな？

491 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 12:03

クリアポケットを加工ではダメだろうか。
薄いかなあ…

492 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 14:05

正しいピーコ本について語るスレはここですか？

493 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 14:27

>490
出来ると思いますが。
ただ、A3からB5を切り出す時に、ワザワザデカイもの買ったのに
意味がなくなるからじゃ。
A4ファイルからB5本作るんだったら可能でしょう。

494 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 15:26

今度クリアファイル使いたいと思ってたので凄い参考になったー。
皆ありがとう。
自分はＡ５本なので、Ｂ５（なければＡ４）のクリアファイルを
490さんのような方法でやろうかと思っています。どうせ化粧裁ちするし。
自分は青がいいなぁ。。。
100枚セットとかの束で結構安かったりするよね、クリアファイル。

495 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 19:36

中綴じｺﾋﾟ本の表紙に使いたいんだけど
トレペを入れたらやっぱ詰まるよなあ…ｶﾞﾀﾌﾞﾙ

どうでもいいけどローソンってコピー機新しくなったよね。ｷｬﾉｿ。
フチ…はやっぱ出るだろうな。使ってみまつ。

496 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 20:40

Wトレスでやったことあるけど、つまらなかった。
‥‥でも100％じゃないのかもしれないしカラコピはまたちがうかも‥‥
（チキンなので確信はないのじゃ‥‥ごめん）

497 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 22:07

・トレペを表紙にしてカラーの遊び紙を透けるようにする
・カラーの表紙の上にトレペのカバーをかける
・カラーの表紙にトレペの帯を付ける
とかなら面白そう。
カラーの表紙にトレペにもカラー印刷という豪華装丁も見たことあるけど
コストが恐ろしいですな。

498 ：497 ：03/01/11 22:10

あ、「カラーの表紙にトレペの帯にもカラー印刷」の間違いです。
ちなみに一部オフ本なのでコピー・プリンタ本でできるかどうか不明。

499 ：497 ：03/01/11 22:24

プリンタを使う手もありますよ
>>179-200

500 ：スペースNo.な-74 ：03/01/11 22:57

５００げと

501 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 03:17

機種にも寄るけど、トレペがしっかり厚ければ、カラーコピーでも詰まらないよ。
80g厚以上推奨

502 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 17:34

プリントゴッコってB5ですか？
機械がちっちゃいのでB6しか使用出来ないようにみえるのですが・・

503 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 17:47

……………………………メーカー、機種によって違うと思うんですが…。

504 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 17:53

その辺で売っている、年賀状とかを刷るためのやつは
ハガキサイズまでしか対応してないよ。
確かB5対応の機種もあるけど、店頭にはまず置いてないと思う。
※「ハンズで取り寄せてもらった」と持ってる友人は言っていました。

505 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 17:59

http://ime.nu/www.riso.co.jp/pg/pg/pga-paper.html
RISOの奴だったらこれになるね
店頭だとどれくらいだろ？

506 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 21:35

>>502
ハガキ用に普通使うものでもB6までは刷れます。
そのサイズの機種でも位置さえずれないようにすればB５本の表紙にも問題なく使えると思われ。
ただ、当り前だけど印刷面はマスター（版）がB6のためB6大まで。
タイトルなどワンポイントを白なりメタルなりエセ箔押しなりにする使い方ならそれでも十分いけます。

B5表紙の全面に刷りたいなら505の機種を取り寄せるなり理想に通販頼むなりするしかないかと。

507 ：スペースNo.な-74 ：03/01/12 23:18

トレペにカラコピ、しょっちゅうしてまつ。KOKUYOの75Kg厚のもの愛用(問屋？で
買うので100枚で800円くらい)でも機種によっては詰るものもあり。ｷｬﾉｿは駄目だった。
絶対確実なのは金庫で置いてた０ックスの手差し。発色もいいので最近はちょっと足を
伸ばして必ず金庫に逝くようにしてます。幸い、失敗する料金分で逝ける立地条件なんで、ですが。

508 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 00:12

501の80g厚は80g/m2だろうけど
507の75kg厚っていうのは、四六判換算？

509 ：スペースNo.な-74 ：03/01/13 09:22

>>508
四六判1000枚の重さでしょう
http://ime.nu/www.mic.shinjuku.tokyo.jp/soudan/bn/bn200109a.html

510 ：５０７ ：03/01/13 10:28

>508
75g/m2の間違いです、ｽﾏｿ。
ブツとしては
ttp://www.seibun.com/catalog/8982.shtml
の一番下のセ-Ｔ79を愛幼虫。
いつも下島で750円でｹﾞﾄ。この厚さのトレペで安いのってこれ位しか
見当たらなくって・・・。

511 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 02:35

特殊紙スレかここか迷いましたが、主にコピー本表紙として
お奨めしたい紙の話題なのでこちらに書きます。
ﾊﾞ ﾝ ｺ株式会社というメーカーの「わ これくしょん(本当はローマ字＋英語)」という紙は(･∀･)ｲｲ!!
「オリジナル和風用紙」と銘打っているとおり、和紙調の柔らかい風合いの紙です。
オフホワイト調の平滑な用紙の片面に、小花やウサギ、金魚などの
和風プリントがほどこされています。繊維漉き込み等はなし。
イメージとしては★の紙すばるの表面をやや粗めにした感じでしょうか。
厚みは手で触った感じだと110〜120kgくらいと思われます。
柔らかい割にコシがある感じで、扱いやすくコピーもしやすかったです｡
コピー・ワープロ・レーザプリンタ・インクジェットに対応だそうなので
印刷手段も色々選べそうです。
(それぞれの仕上がり具合は実際にやってみないと何とも言えませんが…)
スマソ、続きます

512 ：511続き ：03/01/14 02:36

絵柄プリント面にモノクロコピーでも可愛いと思いますが、
私は白紙面にカラーコピーして、表2･3にプリント面が来るようにしました。
見返しのような効果があってなかなか可愛かったです。
紙をもう一枚遊び紙のように使って、表紙とは逆にプリント面が外側になるように折って
3P目に表2と同じ柄が来るようにすれば、更に見返しっぽくなって
イイ感じかも知れません。(説明下手でスマソ)
金庫で手差しコピーしましたが、給紙もスムーズでしたしトナーも非常に綺麗に乗りました。
価格ですが、私はゆ ざ わ やでA4･10枚入350円で購入しますた。
お安くはないですが、バラ売りの特殊紙でも種類によっては一枚30〜40円することもあるし、
この使いでの良さからすればさほど割高でもないかと。
柄は未確認ながら10種以上はバリエーションがあると思われます。
A4以外のサイズがあるかどうかは不明。メーカーのHPは検索しましたがなさそうです。
以上、長文で失礼しましたが最近私の中でのイチオシヒットをご紹介しました。
書き始めの時は「これは(；ﾟ∀ﾟ)=３ｲｹﾙ!!」と鼻の穴を3倍くらいに膨らませて
いたのですが、書いているうちにだんだん心配になってきてしまいますた…
ほんの少しでも何かもお役に立てれば幸いです。

513 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 11:20

イザとなったら、イベント前日にコレで印刷して本つくっちゃえ！
ってことで、ついに HL-1440　購入したんですが、
上下に印字枚数や日付・ファイル名が表示されるのって消せるんですか？
本にしたくても、こんなの入ってたら萎える…（涙）
みなさん地道にカットしてるのでしょうか…。

514 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 11:44

>513
そんなの入ったことないよ。
アプリケーション側の問題じゃない？
自分はMacでイラレとフォトショしか使ってません。参考まで。

515 ：513 ：03/01/14 11:52

>514
ほんとだ！アプリケーションを変えたら印刷されませんでした。
早とちりだったみたいです。よかった…（涙）
ありがとうございました！

516 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 16:22

>513
ｱﾌﾟﾘをかえるのもいいが、ｱﾌﾟﾘの印刷設定をﾁｪｯｸしる。

517 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 18:08

>511
これｲｲ!! って紙、見つけると嬉しいよね。
和紙っぽい紙で印刷できるのが欲しかったので、今度探してみます。

自分は包装紙を自家裁断(w してレーザープリンタでコピーしていますが、
金箔入りの和紙は薄すぎたのか駄目でした。
あと、クリスマス時期に作ったコピー本は、普通の装丁+クリスマス包装紙で
カバーをかけて、リボンも巻いてみました。
手間隙かかったけど、受けも結構良かったです。

518 ：スペースNo.な-74 ：03/01/14 19:58

>511
柄見てみたい。
スキャンしてうｐキボンヌ。

519 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 01:51

中身の用紙、アキバさんで購入してる方っていますか？
別スレで名前が出てたのですが用紙ならココが一番安いのでしょうか。
（私は購入したことがなく初耳でした。）

520 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 02:09

コピー本の本文用紙は秋　葉さんで買ってる。
色上や書籍用紙B5サイズが２５０枚入って５００円だから、そうそうここより
安いところはないと思う。
表紙も大概ここで買ってます。
但し、都市やコミケくらいしか出店して無いでつよ。

521 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 02:14

都市は追い出されつつあるらしいですね。
赤豚が自社の紙を売るために。

522 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 10:44

アキバさんと赤豚の関係の話って前にも出てたよね。ここだか特殊紙スレだかで。
赤豚はっきり言って(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!ラインナップが貧弱。「おっ、これは」と思える品物がない。
あと、去年買ったA4グッピーラップは48枚入200円だったのに、
年明けの都市でふと見たら47枚入になってて微妙にケチってた。「せこっっ！！」と思い買うのやめた。
特殊紙スレに書いても良かったんだけど、話の流れで書いてしまった。スレ違いスマソ

523 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 12:09

送料かかっちゃうけど、私は指名手配さんで買うこと多＜本文用紙

アキバさんはコミケでしか見かけない上、
西だからいつもためらって行かない…そして後悔してまつ
（東から西に移動するのが凄く大変に思えるので）

524 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 12:22

秋葉さん愛用。
普段の都市では参加ついでに大量に買う。
閑散期の都市に紙目当てで参加したりもする。
使える紙を束単位で実物見て買えるのってありがたいよ。

525 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 15:17

今回の冬で中身買ってきたよー。
書籍用紙６６を250×２．
A4で一つ400円だったきがする。
お店のおじさんと「書籍用紙はいいよね！」という話をしたよ。

紙_名手_配もいいとこだと思います。紙について質問したら
実際にその紙を送ってくれました（トレペ系がコピーに使えるか)

526 ：スペースNo.な-74 ：03/01/16 16:27

アキバさん、こないだの都市で初利用。
5種で千円（フェア？）、でもそんなにいらなかったので、
B5のクラフトだけ買ったら1種だと250円でした。
しかも250枚入ってて感動。一枚1円かよ！

527 ：山崎渉 ：03/01/16 22:01

（＾＾；

528 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 01:24

>490
私もそれでやりった。
A4クリアファイル使って、A5本を作った。ちと勿体無い？とも思ったけど（ｗ
5色10枚入のを100円ショップで買ってきてやったんだけど、かなり好評ですた。

529 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 10:00

アキバさんて安いんだなあ…
インテの垢豚で買ったB5クラフト、200円で70枚弱しか入って無かったよ。

紙買いに東京まで行ってくるか（ｗ

530 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 11:17

化粧裁ちで質問なのですが。
友人はＢ５のコピー本作る際に、化粧裁ちを考えて
Ａ３で印刷→二つ折り→ちょうどＢ５になるように裁断
とやっていましたが
やっぱりＢ４印刷で化粧裁ちだと
１ｃｍ四方小さいＢ５になる〜とか気になるものでしょうか？

531 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 16:14

Ｂ４印刷して化粧裁ちしてますが、上下はそのままで開き側の１辺だけ。
１センチも切らないし…3〜5mmくらい。
そんなに気にならないですよ。
（試しにオフセ同人誌重ねてみても、けっこうサイズに誤差はあります）

532 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 16:36

他の本と並べたとき1cm違ったら結構気になる・・・けど
買う時にはきっと気がつきません。
横にB5のオフセ本とか置かなければ
大丈夫かな。
でもギロチン式の裁断機で5mmとかちょっとだけ化粧断ちしようとすると
紙を挟んで上手く切れないので要注意です。
本一冊無駄になっちゃう可能性有りです。
カッターやローラー式（ディスクカッター）なんかだったら
大丈夫だけど。
うちはB4印刷してディスクカッターで
ほんのちょっぴり（1〜2mm）化粧断ちしてまつ。

533 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 17:21

レスありがとうございます。
思い切ってＡ３レーザー買おうか迷ってたので
有る意味救われた気分になりました（ｗ
そのお金をディスクカッターに廻して
一度Ｂ４で作ってみます

534 ：スペースNo.な-74 ：03/01/17 23:51

もう見てないだろうなーと思いつつ。
>533
ディスクカッターも、少し厚みのあるコピ本だと使えない罠。
断裁可能枚数書いてあるけど、あれって薄いPPC用紙換算だから
９０Kとかの紙で作ったコピ本だと、ほんとにページ数の少ない
本しかできないみたい。
ムリにがんばると断面ゆがむし、カッターを何度も往復させると
断面ずれるし…。
より多い枚数切れるってことで、でかくて高い方のディスクカッター
を買ったのに、結局はお蔵入りしてまつ。
ディスクカッターネタは既出だから検索してみそ。

535 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

536 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 01:16

金庫でコピー本刷ろうと思ってるんですけど
データで一度全ページ出力した後にコピーかけるか
全ページ、データから刷るかで迷っているんですけど…
アドバイスあったらおながいします。

537 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 01:36

>>536
データから刷ると時間かかるよ…恐ろしく。

538 ：536 ：03/01/18 01:45

>537
レスありが�dです。
中綴じなので面付け(台割？)もしないとなんですけど
データから刷るのが時間かかるのなら家のプリンタで両面刷って
金庫で両面コピーが一番ですかね。

539 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 01:55

>>534
カッターで検索かけていろいろ見てみました。ありがとうございます。
やっぱりコピー誌でも製本ちゃんと考えると大変ですね・・・・
いろいろ参考にさせていただきます。

540 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 01:55

>538
家のプリンタがインクジェットなら、キンコでレ−ザープリンタ出力したほうが原稿がキレイかもしれない。
コピーの出来もキレイ。

でも、インクジェットに合わせて絵を描いていると、
レーザー出力は線が太らないので、若干だけど線が細くなったように感じるかも。
（逆なんだろうけどね）

541 ：538 ：03/01/18 02:11

>540
アドバイスありがとうございます(´Д⊂)
家のはインクジェットでしかも古いプリンタなので
金庫でがんがってみることにします。
空いてるといいな…池袋

542 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 05:04

池袋の金庫でモノクロレーザー出力4枚にセルフで2時間半かかりますた。

543 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 07:07

>542
よほど解像度の高い大サイズのイラストでも出力したのでしょうか？
ともあれ、お疲れ様。

中綴じコピー本の化粧断ちを欠かさずしていたら、
「オフ本みたい」
との感想を戴きました。やった〜!!

544 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 07:46

自分のコピー本がまんだ裸毛に置いてある時は滅茶苦茶嬉しいなぁ。
買い取りスタッフの目を騙せたような感じがして（ｗ

545 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 10:35

金庫でのデータ出力、私はB4の300dpiのモノクロ4枚で30分でした。
写真屋データですが全部統合して行ったから？
けどそれでも時間がかかったと感じた……思わず店員に壊れてるんじゃ
ないの？と確認してしまいました。
542さん乙です。

546 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 11:38

モノクロでもグレースケールはサイズデカイからおそろしく時間かかるよ。
二値化すれ。どうせ出力時点で二値化されるんだから。

547 ：542 ：03/01/18 12:35

A44枚ですた…しかも白紙で何枚も出てきたりしてちょっと壊れて
るっぽかった。
あんまり時間かかるので「そちらで出力して貰って良いか」と聞いたら
「忙しいから今日は無理」といわれますた。
混んでたから仕方ないとは思うんですが。

ちなみに2値化してありますた…350dpiです。統合もしてありました。
でもレーザーって出力に時間かかるものなんだとDTPオペやってる
友人に聞いてそんなものかなと思ってたんですが、
やっぱり時間かかりすぎ？

とちょっぴり（かなり？）私怨混じりで逝ってきます。
レーザープリンタ買おう…

548 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 14:10

>547
白いのが出てくるのは多分メモリオーバー。プリンタの搭載メモリが微妙に少ないの鴨。
あと、店によっては古い機種が置かれてるので、データの展開にめっぽう時間がかかる事も。

549 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 15:28

今日初めて手差しで中閉じ用の両面コピーやってみました。
裏から透けたり向き間違ったりと中々大変でしたが遂に念願叶いました。
しかしコピー本って作れば作る程色んな欲とかアイディアとか改善点とか
見つかってホント、追求にし甲斐があるなぁと密やかに思いました。

550 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 15:28

Macで余りにも時間がかかるので、Winに交換してもらったらすぐ出たことがある。
モノクロだけど。

551 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 15:44

>549
ｲﾗｯｻｰｲ、ようこそ花咲けるコピ本道へ(ｗ
ほんと、コピ本は奥が深いし楽しみも無限大だよね。
新しいことも手軽に試せるし、オフとはまた違った(･∀･)ﾖｻ!!がある。

552 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 15:46

>549
お疲れさま！最初は裏表同じ面にｺﾋﾟしたり私も大変だったな…

553 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 16:06

私は今も良くやっておりまする＞コピ面の向き間違い
用紙の向きは正しくセットしても、今度は原稿の置き方間違ったりしてｗ
イベント当日の朝に金庫で作業する時など、焦って間違えないよう
何度も自分に言い聞かせながらやっとります。

554 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 17:22

私もよく原稿の置き間違いをしたりするので
原稿裏に天地の方向や１折表とか書いてます。

555 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 17:54

>554
グッジョブ！さすがですね。私も見習わねば。
当日のドタバタ製本の時だとなかなかそこまでできなくて、
自分で打ったノンブルだけが頼りっす。
一度あまりにも時間がなくてノンブルも打てず、一発勝負で面付＆コピーした時は
奇跡的に全くミスなしで作業できますたが、反省することしきりですた。
金庫であまりモタモタしてコピー機を占拠したくはないですし、
もっと余裕ある仕事をしようと思いますた・・・

556 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 19:41

印刷所がやってる表紙のみ印刷でカラーを利用された方は居ますか？
どの印刷所がやってるサービス、とは限定しませんが、
もし使われた方がいましたら印刷所名とレビューなど
聞かせて頂けないでしょうか？
過去に出た話題ですが利用された方がいなかったのかレビューが聞けず…。
神はいないでしょうか。

557 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 20:26

完備ではいかんかね？
それ以外っていうと割増払う曳航とかこー芯とかしかｼﾗﾝけど。

それとも、ｶﾗｰｺﾋﾟｰの表紙のこと？

558 ：スペースNo.な-74 ：03/01/18 21:22

>557
そうです、オフセットではなくカラーコピーやデジタルコピー、レーザー出力など…。
栗嬰や大伴やぴ子などがやっている…。

559 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 00:06

すみません、質問です。
過去ログが見られないので重複してたらすみません。

大判のカラーコピーを1妹だけしたいのですが、
（ポスターか何かだと思ってください）
キンコーズあたりの仕上がりはきれいでしょうか？
お勧めのとこありますか？

560 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 00:08

安いんだから試しに刷れ。

561 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 00:14

>>560
行くのに時間と金がかかるんだよ。

562 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 00:24

>559
過去ログｻｲﾄは見られますが？

563 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 10:17

コピ本表紙出力の結果報告を。
いずれもデータからの出力で、アニメ塗りに近い絵柄でつ。

ぴ個＞エンボス梨地にカラーレーザー出力。
　　　じーっと見るとドットがベタ塗りのところに見えましたが
　　　色の再現はかなり綺麗でよかった。
大伴＞エスプリコートのアラレにカラーコピー。
　　　なんだかやけに濃く（暗く）なってしまっていてちとショックでした。
　　　紙が180kgと厚めなのはうれしいところだったんだけど。

今のところこの２つしか使ったことないので栗詠とか使ったことある方の
情報キボン

564 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 10:51

>>556
同人板のﾋﾟｺｽﾚ逝って聞いたほうが早いかもよ？
そして漏れは表紙のみ印刷は利用したことがない・・・役に立てなくてｽﾏｿ

565 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 11:30

>556
以前印刷所名及び価格一覧を書き込んだ者ですが、
自分でもいずれどこかを利用してみたい、などと思っていながら
結局まだ一度も利用する機会がなく…お役に立てずすみません。
いざそのチャンスがあれば勇んで報告にお伺いするのですが。

566 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 14:24

同人誌ではないのでスレ違いなんだけど、
昨日すさまじいコピー誌を見て感動ｗしたので書かせて下さい。
不動産屋が営業所別に特選物件を載せてる冊子なんだけど、
ﾘｿｸﾞﾗﾌかなんぞで刷っておおむねＡ４、おおむね長方形に断裁して大雑把に袋折りしたものに
おおむねＡ４の表紙をつけてノドから３センチくらいのえらい深いところでホチキス止めにしたもの。
本の上下はガタガタ、断裁面はギザギザ、小口のほうももちろん揃えてなくてデコボコ。
表紙の幅が全然足りなくて中身が２センチ分くらい覗いていた。
もちろんサービスで配ってる小冊子なんだから
最低限物件情報が読めれば全然ノープロブレムな訳だが、
ホチキス位置が深すぎるために情報が綴じられちゃってて読めないよママン！
あまりに豪快だったため却ってスカッと爽やかな気分になりますた。
全体的に台形というか、あちこち出っ張ってて不定形っぽい本になってた・・・
スレ違い＆長文スマソ。

567 ：スペースNo.な-74 ：03/01/19 23:35

今日、画材店でプリゴと真剣に向き合ってきました。
このスレ見ていたら、自分も欲しくなったでつ。

568 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 00:50

表紙のみプリント、栗英使ったことあるけど
なかなか綺麗ﾀﾞﾀｰﾖ

569 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 09:54

>567
プリゴ、ヤフオクなら数百円で買えまつ。
送料や消耗品の方が高くつきそうだけど・・・

570 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 11:17

オクでなくても、お近くにハードオフがあったら
そこでもたたき売られてますよ　＜プリゴ
でも、消耗品は年末に大量ゲットが基本です。

571 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 11:34

話題をぶった切りますが、中綴じホチキスの話。
自分はまｘのを使ってるんだけど、センターガイドが無くて
上手く綴じれなかったので、針を叩き込む出っ張りの直線上の
本体部分（分かりにくくてｽﾏｿ…）にマジックで線を引いてます。
しかし友人の（別の会社のもの）は先日会場製本を手伝った際に見たら
何もガイドが無かったのに完璧真ん中に綴じてた…！
聞いてみると「適当に」って言ってたけどさ…そんなもん？

572 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 12:37

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、中綴じなら折り目（まさに綴じるべき場所）にぷちっと当たる感触があるよ。
気づいてない？

573 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 14:28

>572
手応え、私はあんまり感じたことないっす。
ゆえに私もいつも目印派。それでもたまにミスって鬱・・・

574 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 14:39

私は手応え感じます。
山の部分が針の出る溝のところに「かしゅっ」と擦ると言うか
微かにはまるような感じ。
もしかしたら折り目が薄いとあまり感じられないかも。
あと厚い本は時々針がナナメったりする。

575 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 18:30

私ははまると言うよりも引っ掛かる感じがするな。
山折りのところが。

576 ：李 ：03/01/20 19:50

考えるな、感じるんだ。

577 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 21:14

>576
ジャッカルｦﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!ｗ
こんなところで逢えるとは。

578 ：スペースNo.な-74 ：03/01/20 23:07

ちょっと遠くに新しく出来た画材屋行ったら
セルフコピー6円で感動した…

やった！やったyo！コピ本刷りまくりだよ！

579 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 00:16

レーザープリンタを買った。
計算してみたら、イベント２回分のコピー代で元が取れる。

580 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 01:11

>579
字書きでも絵描きでもまず5%印字の範囲には納まらないから、ﾄﾅｰはｽﾍﾟｯｸを
当てにせず早いめに予備を用意したほうがいいと思う。

581 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 11:54

レーザープリンタスレって落ちましたよね…？
過去ログだと両面機能付きの話ばかりだったので
ここで質問させて下さい。

コピー誌やチラシ制作に使う予定でレーザー買ったのですが、
取説にはやはり「両面はやるな」と書いてありました。
過去ログでもレーザーで両面はマズイ、とありましたけどサポート外覚悟で
されている方は具体的にどれくらいのペースで使ってますか？
紙を冷ます時間やコツってあります？
機種によっても違うとは思いますが…。
私のはだめだだめだと言われているエプのLP7100です。（つД｀）

冷ます時間を多めにとれば大丈夫ぽいなら
なるべく早めの作業を心がけるのだが。
両面機能付きが買えない貧乏な自分に鬱(;´Д`)

582 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 11:56

補足です。
私の機種では手差しは出来ないようです…。

583 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 12:22

静電気が問題なんじゃないかと思う。
ウチはｷｬﾉｿのレーザーコピーなんだけど、片面刷って
熱いのをそのまま裏返して突っ込むと高確率でトラブります。
でも一晩置けば大丈夫。多分2-3時間でも大丈夫なんじゃないかな。
ちなみにウチも手差しは出来ません…てかやり方知らないヨ
手差しできると年賀状の宛名書きラクなのに…

584 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 12:58

最初から両面印刷するの見越して兄弟1440買ったので何とも。

585 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 13:49

>581
うちもｷｬﾉｿなので、あまり参考にならないかも知れませんが。
紙の淵の『反り』がきついままだと、まず裏面印刷は失敗します。
ので、583さんと同じく放置冷却して、ついでに重石を載せて反り取りしてます。
あと、プリンタを動かし始めて暫くは、裏面の印刷は駄目っぽいです。
紙詰まりの嵐…でも、40〜50枚程度刷ってから裏紙を突っ込むと、ほとんど失敗
しなくなります。
因みに、型番はLPB-720でつ。

586 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 16:33

私は、両面プリントすると内部の熱によって印字面のトナーがドラムに付着し、
トラブルを引き起こす確率が高くなるからやめれ、と聞いた気がする。
以前の会社で同僚から聞いた話なのでうろ覚えなのですが。スマソ
ただそこの会社では両面禁止令が出ており、すごくもったいないと思いつつも
両面印刷はしませんですた。トラブって責任問題になったりするのが恐かったし。
いまの会社では両面印刷当たり前だけど、やはりトラブル確率は
白紙に印字する時に比べると段違いです。劣化も早いみたい。
個人のプリンタで印刷する時は、いつ壊れてもおかしくない、くらいの気持ちで
両面印刷してます。大袈裟って気もするけど、これくらい考えといたほうが
万一の時に慌てないと思って慎重にやってまつ。

587 ：スペースNo.な-74 ：03/01/21 19:56

>>581
うちもｷｬﾉﾝなんで参考にならないかもですが、
元々承知の上で買ったので両面やりまくってます。
時間がなかったためほとんど冷却もなしに両面刷りましたが
買ってあまり間がなかったためか1枚もトラブルはなかったです。
ちなみにLPB-1100SE。
冬祭りの前日に500枚以上刷りました。（両面あわせたら1000以上）

普段ｺﾋﾟ本刷る時はｶﾝﾌﾟﾘに行くんで、
最後の最後突発本作る時とか前日作業する時とか
そういうときの保険程度の使用頻度なら大丈夫ではと思うのですが…。
同人目的で購入した時点で自分はサポートなんて眼中になかったｗ

588 ：581 ：03/01/22 10:44

皆さんレスありがとうございます〜！
やっぱり壊れるの覚悟でやるしかないか。。
できるだけ冷まし＆反りのばしをきちんとしてやってみます。
紙が「反り」というより「デコボコ」するのでちょっと不安だけど。
チラシを作るにしても、早めに作って重しのせておかないと
配る時にちょっと恥ずかしいかも、といった具合に。
ｷｬﾉﾝの方はデコボコした歪みってできますか？

ｴﾌﾟほとんど居ないみたいなのでｴﾌﾟ経験の話が
全然出ないのが痛いところです。（ﾜﾗ

いつかｷｬﾉﾝの両面を・・・・・・！！！

589 ：スペースNo.な-74 ：03/01/22 13:01

>581=588
585でつ。ｷｬﾉｿでもやっぱり紙は凸凹します。
これはトナーを定着させる際の熱で紙が伸びる所為だと聞きました。
紙に反りがつくのも、同様の理由とか。
かといって伸び縮みしない分厚い紙だと、今度はトナーが定着しません。
羊皮紙の160kgは…さすがに無謀でした(ﾆｶﾞﾜﾗ

590 ：スペースNo.な-74 ：03/01/23 02:20

どなたかモノクロレーザースレのログを
うpしていただけないでしょうか…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

591 ：スペースNo.な-74 ：03/01/23 10:01

>590
ここの過去ログ倉庫さんでモノクロレーザーの初代スレも保管されてます。

592 ：590 ：03/01/23 14:28

>591
ありがとうございます。それではいってきます。

593 ：スペースNo.な-74 ：03/01/23 22:20

モノクロレーザースレ
それなりに需要もあるみたいだし
たてるか？

594 ：スペースNo.な-74 ：03/01/23 22:49

>593
新ｽﾚきぼん。
また即死判定にひっかからないように、dat落ちしたその２を貼り付けて書き込み数を
稼げはなんとかなるかな。

595 ：スペースNo.な-74 ：03/01/24 03:28

それいいかも。２の24までなら持ってるけど、ご入り用なら。

596 ：593 ：03/01/24 05:11

スマン、立てられなかった。

597 ：スペースNo.な-74 ：03/01/24 06:44

新スレたててきました。どうぞよろしくお願いします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1043358048/

598 ：スペースNo.な-74 ：03/01/24 14:13

若いヒトは知らないかもだけど、「アイロテック」って知ってる?
箔押し風の加工が出来るヤツ。アレ好きなのに、もうないんだよね…
アルプスで刷ってるけどさ、メタリック。
アイロテックの質感が好みだったんだよ〜…

599 ：スペースNo.な-74 ：03/01/24 14:48

★http://ime.nu/jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

600 ：スペースNo.な-74 ：03/01/25 00:51

質問なのですが、Ｂ５の本の表紙の上にＡ４のＯＨＰシート折ってを重ねて二重表紙にしようかと思っているのですが、
サイズの都合でめくりにくかったり、また、角は丸くするつもりではありますが手を切ったりということがないか少し心配なのです。
もし試したことがある方いらっしゃいましたら教えてくださるとありがたいです。
宜しくお願いします、、、説明わかりにくくてすいません、、、

601 ：スペースNo.な-74 ：03/01/25 01:33

試しに１冊分つくって見れば？

602 ：スペースNo.な-74 ：03/01/25 01:55

最近、好きな作家さんのえんぴつコピー本率が高くて悲しい。
えんぴつでも何でもとりあえず買うしハズレはないけど
さすがに枠線から何からオールフリーハンドのA5ペラ本はちょっとキツかったな。
しかも、多分キッチリ入稿することが前提だったのであろう二色刷表紙のためだと思うけど
結構なお値段がついてて(ﾟДﾟ)な気分に。そりゃないぜセニョリータ！
って愚痴るスレじゃないよね。スマソ、スルーでおながいします。
なんとも気持ちのやり場がなくてつい…

603 ：スペースNo.な-74 ：03/01/25 02:02

なぜここで愚痴るのかが謎

604 ：； ：03/01/25 06:49

インクジェットプリンタでコピ本作ってもいいの？
どれ位の解像度がいい？

605 ：スペースNo.な-74 ：03/01/25 10:15

>602
でもちょっとだけ気持ち分かる気もする。
それはともかく、鉛筆コピーで思い出したこと。
近所のコンビニコピー機がまだ手差しOKで写真モードが網点で再現される機種だった頃、
鉛筆orペン＋薄墨を写真モードでコピーして、コミックスのカラー収録ページのような効果を
狙えないかな？と思ってチャレンジしてみたことがある。
けど実際は、鉛筆だと線が薄い(濃くすると汚れも出てしまう)し
薄墨塗りはセンスがなくてうまく塗れず挫折。そううまく行くわきゃーないか…
実際に薄墨処理でうまく塗ってる本とか買ったこともあるのだけど
見るとやるとでは大違いでした。トホホ。

606 ：スペースNo.な-74 ：03/01/25 12:09

>605
この間の冬にためしたら、近所のローソンは鉛筆イラストはきれいに
出てくれました。
‥‥でもそれを原稿に貼り込んで、もう一度コピーしたら
昔懐かしの「かすれて汚い薄墨」風になってしまった‥‥しくしく。
一度目だけなのね、綺麗な薄墨は。

>604
それはコピー本とは呼ばない気もしますが、つくるのは自由。
知り合いで小説本を全インクジェットで出してる人もいるし。
ただインクジェットは紙を選ぶのと、絵の場合は裏透けがでます。
解像度はプリンタによってちがいますけど‥‥自分の感触だと、
250くらいあればきれいに出てます。

607 ：スペースNo.な-74 ：03/01/26 10:13

鉛筆コピーの孫コピーは網掛けしたものをもう一度網掛けするようなもの。
綺麗に出ないのは仕方ない。

608 ：スペースNo.な-74 ：03/01/26 14:30

>607
なるほど、納得です。
モアレたって言うよりは小汚くなったんですが、網点が小さいからかな。
文字モードでもだめだった。
縮小してはりこもうともくろんでたので、計画大失敗。次は原寸で描こう‥‥

609 ：スペースNo.な-74 ：03/01/28 22:00

本文もインクジェットでほとんど印刷してる小説サークルです。
ビッグイベントの時は金庫とかコピー屋さんに行くこともありますが
新刊20〜30部、様子を見ながら再版というスタイルでやってるので
インクジェット印刷で十分です。
両面もやりやすいし、コストもうちの機種はコピーより安いんで。
最近は本文紙替えにはまってます。
色上質とかで殺風景になりがちなコピー本に花を添えたいというか。
表紙も特殊紙（フェザーワルツや星物語がお気に入りです）にプリントです。
なにより外出しなくてすむのがありがたいです。
黒インクのストックは切らせないですけど。

610 ：スペースNo.な-74 ：03/01/29 02:08

濡れた手で触るとにじむ罠…

611 ：スペースNo.な-74 ：03/01/29 09:08

顔料系なんじゃないの？
そうでないなら嫌だなぁ

612 ：スペースNo.な-74 ：03/01/29 22:29

感動して泣いたら文字が消えて別の意味で感動するつくりですか。

613 ：スペースNo.な-74 ：03/01/29 22:37

>609だけど、濡れた手でもかなり強く擦らないとにじまないよ。
顔料系インクかどうかまで知らないけど。
テキスト印刷はキレイで速いと言われて買いました。
実際にも満足いくレベルかしら。

614 ：スペースNo.な-74 ：03/01/29 22:51

眠っていたワープロで、
表紙をトレペかなんかにしてタイトル印字してみるつもり。
文字しか印刷できないんだけど、インクリボンは金とかもあるから結構いいかも…（予想）

615 ：スペースNo.な-74 ：03/01/30 03:51

>>613
ちなみに機種はなんですか？
メーカーだけでも教えれ。

616 ：スペースNo.な-74 ：03/01/30 11:42

本文はともかく表紙は片面ラミしてほしい＜染料インクジェット
かばんに一緒に入れてたペットボトルが漏れて
インクジェト表紙をおしゃかにしてしまったことがあるので。
ちなみに普通のコピー本とオフ本は無事ですた。

617 ：613 ：03/01/30 21:47

機種はHPのDJ815Cです。
三年前くらいの機種なのですが。
DJシリーズの中では廉価版でMacと一緒に買ったら
割引ついて一万切ってました。
イイ買い物した〜と思ったのは一年後くらいですが。
モノクロテキストだと30枚で5分くらいなんで
スピ−ド的にも十分満足。
難点はカラーは汚い（安いからしょうがない）のと
印刷可能領域が狭いことでしょうか。
最新のHP機はもっとキレイで速いらしい。

618 ：スペースNo.な-74 ：03/01/31 08:34

特殊紙にカラーインク印刷を表紙にしたいときは、私もインクジェット使います。
水被ったら最後とは思いますが、ラミ加工も無理な紙なんで(レザック96の白)
今のところ購入者から苦情は上がってませんが…考え直した方が良いかな？
使用プリンターはｷｬﾉｿのBJF850です。

619 ：スペースNo.な-74 ：03/01/31 09:57

考え直せ。私もキャノンのBJシリーズ使ってたけど、苦情がきて以来は
少し遠いけど金庫を利用するようになった。

620 ：スペースNo.な-74 ：03/01/31 10:49

ニススプレーとか上からかけたら、少しは防水仕様にならんだろうか‥‥
つやけしもあるし。

621 ：スペースNo.な-74 ：03/01/31 11:06

インクジェット用の防水スプレーってないの？
UVコートスプレーはあるよね。

622 ：スペースNo.な-74 ：03/01/31 15:13

>>621
年末にインクジェット年賀状用の耐水スプレーをパソコンショップで見かけたから
普通のインクジェット用もあるんじゃないかな。

623 ：スペースNo.な-74 ：03/01/31 22:20

インクジェット年賀状用の耐水スプレーを普通のインクジェット紙に使っちゃダメなのか？

印画紙タイプだと耐水性のいいのも出回っているが、
50枚以上なら表紙だけフルカラー印刷した方がいいかも、なコストがかかる。

624 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 00:41

ペライ紙だとスプレーの水分で波打つかもしれんなぁ
厚い紙なら平気じゃねぇか？

625 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 01:09

いつもコピー誌の表紙に、ここの超耐水シリーズ使ってる。
取り扱ってるところ少ないけど、
地元の山田デンキでA3厚手片面印刷用が３０枚９００円ちょっと。
乾くのも速いしちょっとの水滴や汗なら滲んだことない。
弱点は滲まないけど、一ヶ所だけインク多めの絵だったりすると
そこだけ紙が波打ってしまうことがあります（＾＾；）

ttp://www.general-jp.com/bs_chotaisui.htm

626 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 03:53

>625
スレ違いになるけど、バイト先のモsで雨のかかる屋外POPをこれで作ってました。
水でヨレヨレになっても、染料のｴﾌﾟ機でも滲まなかった。

627 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 10:56

中綴じ用ホチキスについて質問させてください。
10号針(一般的に使われているの)より一回り大きな針を使って
中綴じ出来るホチキスって、M○Xからしか出ていませんか？
コ○ヨとPL○Sのサイトも探してみたのですが、それらしき物は
発見できませんでしたので。

628 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 11:47

普通のホチキス開いて下にスチロールか何か敷きながら打ち付けて後から針を曲げる
…って方法だと手間掛かるからダメ？
部数少なければわざわざ買うこともないと思うけど。

629 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 12:44

>628
それを百均で買ったタッカーでやった｡

630 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 14:59

なんでＭＡＸ　コクヨ　ＰＬＵＳを伏字にするのか理解できん

631 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 15:00

>>628
一回り大きいｽﾃｰﾌﾟﾗｰって開く事できないのが多くないっけ…？
ハンドルを押すやつ。

しかし普通のが使えないようなページ数だったら
中綴じにしたら読みにくいし並べるのも保管も大変じゃないかと思うんだけども。
もしかして全ページ厚紙とか？

632 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 15:38

>627
ス　イ　ベ　ル（英語）というメーカーが出してるタテヨコステープラーがある。
針は３号針の細目のやつが使えたはず。
コミケやシティの画材屋さんで売ってるよ。
１０号針よりは、とじがしっかりする感じだが
閉じれる枚数はそう多く無いです。

633 ：スペースNo.な-74 ：03/02/01 17:23

627です。情報ありがとうございました＞628〜632
本文だけで80P超えそうだったので、一回り大きい針じゃないと貫通しないかも…
と考えお聞きした次第です。
レイアウトを考え直して、ページ数を減らしました。ので、10号針で止まりそうです。

627さんのステープラー、次の都市で探してみます。

634 ：スペースNo.な-74 ：03/02/02 22:16

80Pのｺﾋﾟｰ…ｵﾌにしたほうがいんじゃないの、それ。

635 ：スペースNo.な-74 ：03/02/02 22:27

>633
もしかして「止まれ！ホッチキス！」のヒト？

636 ：スペースNo.な-74 ：03/02/02 23:43

>627
ttp://www.max-ltd.co.jp/op/images/hd-12lr17.jpg
というものを発見しました。
コピー用紙で160枚まで綴じられるとのこと。
ただし、定価22000円。
型番はＨＤ−１２ＬＲ/１７でMAX製。

637 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 01:51

>>634
部数が分からないからオフはｵｽｽﾒできないだろ。コピーはペラ本って決まってるわけじゃないし。

それよりも80Pもあるんなら中綴じでなく平綴じがいいんじゃないかと思うんだが…
中綴じにこだわるなにかがあるのかな？
個人の好みなんで口出しはできないけどさ。

638 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 10:27

手間はかかるけど、私なら８０Pなら平綴じにするなあ。
冬コミの時８０PのA5の本を、A4の紙に直接印刷して平綴じで作ったけど、
裁断しないでも、紙折を丁寧にやったら、かなり綺麗な出来栄えだったよ。
それこそオフセット並。作業に２日かけた甲斐はあったかと。

その代わり、印刷可能範囲の限界もあって、
漫画部分の断ち切りは犠牲になったけどね(；´д⊂）
原稿が外枠までしっかり印刷されるように、スキャナとレーザー使って原稿を縮小。
40Pからの漫画部分の版下作るのは大変だったよー。

639 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 11:32

平綴じにすると、単純に綴じる枚数が倍になるじゃない？
ただでさえホッチキスとまらないかもって状況だったんだから、
それはムリでは？

てゆーか、私が中綴じにこだわる理由はまさにソコなので…
本文に90キロ上質使ってるんだけど、36ページ以上になると
10号針ではドキドキ…

640 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 13:12

今両面刷り失敗した(;´Д｀)
メンツケ一枚分抜けてるのに気づかず、裏面刷っちゃった…
当然ページが合わず50枚がムダになった。
コスト的には735円+書籍用紙（70K）50枚分＋トナー代のムダ…
何よりもう紙が手元にないのにい…自業自得とはいえ
踏んだり蹴ったり；

641 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 17:31

>639
ここで言われている平綴じって、
多分接着剤とか使って背を固めて作るやつだと思う。
作り方とかはｶﾞｲｼｭﾂなので、過去ログ見るといいかも。

642 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 17:55

平綴じをお勧めしているのは、
80ページ中綴じはデカいホチキスで止めても
本が閉じきらない（太る）からだと思うよ。

643 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 18:01

>642
同意。
そして紙のそろえが山型になってしまう罠。

644 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 19:02

A4の紙に両面印刷。その後丁寧に二つ折り。
折り目を何箇所かカッターで切って、ボンドの通しを良くして、
ボンドで背中を固めて綴じる。

８０Ｐを９０kで…なんて、分厚い中綴じ本読みにくそう…。
裁断したとしても、真中のページと外側のページのサイズの落差も激しそう。
ホチキスにこだわるなら趣味の問題だけど、
とりあえず平綴じをオススメしておく。

645 ：スペースNo.な-74 ：03/02/03 19:57

あ、ゴメン639ですが627ではありません…
私個人が、だから厚い本が作れない…というつもりで書き込んだのです(;´Д｀)ｽﾏｿ

分厚くなると背が丸くなるのは理解できます。
それもページを増やせない理由のひとつ…；

646 ：スペースNo.な-74 ：03/02/04 08:44

６２７=６３０でつ。
色々なご意見、ありがとうございました。
レイアウト変更して、現在68pまで減らしました…が
これでも中綴じだと読み辛い気が(ｰｰ;)

ボンド使用の平綴じ、A6(文庫サイズ)で作ったことがあるので、
同じ要領でA5を試してみます。
ご意見、ありがとうございました!!

647 ：スペースNo.な-74 ：03/02/05 03:43

age

648 ：スペースNo.な-74 ：03/02/05 05:36

みなさま、初めまして。
えぇーかなり宣伝臭いけど、もう関係の無くなった身なのでお許しを。


大阪北部３店舗のみ（JR系除く）ちょびっとセルフコピー、
安くなってるかもー。いつまでか忘れたけど・・・




はぁー、すっきりした。
（初カキコはかなり緊張するです）

649 ：スペースNo.な-74 ：03/02/05 10:01

>648
無駄な改行と下二行うざいよ（ ´∀｀）

650 ：スペースNo.な-74 ：03/02/05 14:23

＞６４９
ごめんなさい。

651 ：スペースNo.な-74 ：03/02/05 20:07

649がｳｻﾞｲと思われ。オレモナー

652 ：スペースNo.な-74 ：03/02/05 21:07

ｺﾋﾟｰの予定自体ないのでどうでもいいんだが、どこの系列を指してるのかわからん。

653 ：スペースNo.な-74 ：03/02/05 21:07

>648
というかどこの店の話？
大阪だから金庫か関プリだと思うけど。

654 ：648 ：03/02/05 23:24

>652-653
書き忘れてました、禁固の南森、堂島、東梅田どす。

655 ：スペースNo.な-74 ：03/02/06 08:50

まるきり宣伝であっても、読んでいる方にメリットがあればそれでＯＫなわけで。

656 ：スペースNo.な-74 ：03/02/07 14:36

紙折り機が欲しい。
二つ折りさえできればそれでいいから‥
どっかに安いのないかなぁ‥‥

657 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 00:41

か　み　お　り　くん　ってやつなかった？
前にログにあったよ。

658 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 01:21

金庫で１枚１円だっけ？

659 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 01:35

Σ(´Д｀;)

そんな安いわけ…ないよ…。
金庫のサイトぐぐって探してみろよ。

東京駅内の金庫、1枚20円なんだね。
この前行ってﾋﾞｸｰﾘしたよ。

660 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 01:42

いや、紙折りの話。

661 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 01:54

キンコ紙折は1枚1円のはずだが。

662 ：ex-kinkoさんな-648 ：03/02/08 02:23

禁固紙折、一枚１円。　だがしかし、セットアップ料５００円がかかるです。
んでもってPPC以外の紙はちゃんと折れなくって失敗することが多いんやねぇー。
あと前に書かれてたけど、どーしてもローラーで紙のはしっこが汚れるんやねぇー。

>656
紙折機、売ってるのは見たことがないです。ｍ（＿＿）ｍ

663 ：通りすがりさん ：03/02/08 12:00

>>662
いや、ネットなら普通に売ってますよ。
実売 \72,800 でもとがとれるかどうかは別問題ですが。
ttp://www.fanzsystem.com/oruman.htm

664 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 14:38

オフ本２回分と思えば…。やっぱ高いか。

665 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 15:19

ｺﾋﾟ本作る設備に金を投資するのはアフォ。

666 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 15:41

キンコでもそれだけ紙折りの質が低いとすれば、
>663の紙折り機でもどのくらいきれいにできるのか‥‥
同人屋のこだわりに応えられるかどうか不安だ。
いや、買う予定もつもりもないんだけど。

667 ：T・A・デブソン ：03/02/08 17:21

中綴じ派の方が結構いらっしゃるようなので質問です。

中綴じ原稿をコピーする時に、ページの組み合わせが一目瞭然で
判るようなアイテムを作ったら需要ありますか？

もしアリなら、価格上限と対応ページ数を教えて欲しいです。

ちなみに、現在自分の為だけに試作中のモデルは、
板ガムサイズでMAX48頁/12枚対応。
量産は考えてなかったので、コストは試算してないです。

668 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 17:25

私は要らない。

だって、いつもやってるからこそ、自分でそういうアイテムなりノウハウなり持ってるもん。
私は豆本試作してます。

669 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 18:14

私もいつも束本作ってるけど、小さいものって好きなので100円なら買うな。
200円では買わない。

670 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 19:13

>667
これからコピー本中とじで作ってみたいんです、という
初心者相手になら十分需要が有ると思う。
そこかしこの同人系の質問掲示板とかでコピー本の作り方
わからないっつってる中高生多いみたいだし。
ただ、彼等をターゲットにするなら上限３００だろうね…

671 ：　 ：03/02/08 22:44

アイテムでなくてもエクセルとかで
総ページ数を入れればページ組が表示されるような
関数組めばそれで済む問題のような気がする…

市販モデルならだいたいエクセルくらい入ってるし。
もちろんプログラム組める人なら単独のソフトの方が親切だろうけど。

672 ：スペースNo.な-74 ：03/02/08 23:49

京都にロフトが出来たんで、紙見に行ったけどたいしてなかったな…
水玉模様の厚紙が可愛かった。表紙に使えそう！と思ったが、A４なんで
普段B５作ってる自分には切なかった。
ラッピンググッズは結構あった。
ラッピング用の袋って、使えそうな気がする。既出かもしれんけど。
特に使えそうだと思ったのは、白で星模様が描かれた透明の袋とか。
袋の綴じてる部分を切って遊び紙とか、上手くすれば表紙の絵に被せる感じで。
でも強度の問題があるかな…

673 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 01:21

>672
ラッピング用だからね。
表紙にするには危険度が高いかも。

674 ：T・A・デブソン ：03/02/09 02:35

>668-671
ご意見アリガトウです。
PC上でなら楽勝で計算できるのは百も承知なんですが、
あえてアナログでアイテム化したいのは、単にこだわりです。

やはり各自で工夫するのが同人の醍醐味って事で。。。

675 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 05:04

>672
ラッピングの袋を表紙カバーってやったことあるよ。
私も星柄だったんで同じようなヤツかな？
Ａ５サイズのコピー誌だったんで片側の横と下の部分を切って開いて
真ん中を背にあわせて中味と一緒に中綴じ。
で、余った部分は表紙の中に折り込みました。
薄い袋だと切りっぱなしで置いておくと、本を重ねて置いた時にすべるし
その影響でビニールも折れやすいので注意した方がいいです。
でもかわいいってホメてもらえたよ。
あと柄ものの袋を遊び紙代わりに使うのもかわいいと思います。
ラッピンググッズは何に使おうか見てて楽しいですよね!

676 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 12:38

>672の言ってる水玉の紙って､玉しきのことかな？
もしそうだったら私今度表紙に使いますよ。一目惚れしたので(´∀｀)
作るのがA5本だったのでちょうどよかった。
オレンジの玉しきの端(表紙側だけ)をなみなみに切れるクラフトバサミで切って
そこから遊び紙の100均で買ったクラフト紙を覗かせる予定。
でもちょっと表紙には薄くて不安…

677 ：676 ：03/02/09 12:39

あ、あげちゃった…ｽﾏｿ

678 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 17:34

スレ違いかもしれんが、それを覚悟でココのスレの住人に聞きたいでつ。
今度、コピーで30部くらいの発行で本を出したいのだが。
何処の印刷屋に、表紙を頼めばいいのかワカラン。
自分の家にコピー機能のついたファックスがあるが、それで
やるのもどうかと。スレ違い、スマン。

679 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 17:56

表紙だけ印刷所でやりたいの？結構高くつくんじゃ…（´д｀;）
印刷所ｽﾚに話題があったような。

私はいつもｲﾚﾌﾞｿのカラーコピー使こてます。

680 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 18:10

あえてマジレスするが、FAXでやろうと思うな…。
せめてプリンターで…(;´Д｀)
表紙は印刷所じゃないと嫌なの？
679ﾀﾝが言うように高くつくでしょう…。
それだったら全部コピーにしてつくりを凝ってみた方が良いよ。

681 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 18:11

>678
スレ違いかどうかという前にもっと別の問題があるような気がするが。
過去ログor印刷所スレなど見る＆各印刷所の情報集めたうえで聞いてる？
↑を実施していれば何らかのヒントはあると思うのだが。
あと、どんな表紙を作りたいのか全く書いてないのでは何のアドバイスもできまへん。
単色なのかカラーなのか、カラーでもコピーで良いのかオフｷﾎﾞﾝﾇなのか
低予算重視なのかコストかかっても良いからウツクシクしたいのか。
これらのことを考えて、印刷所の価格表とかサイト見て比較検討すればおのずと決まってくると思うよ。
甘いかも知らんが今回は特別サービス。
前スレの確か800レス目以降あたりだと思うけど、各印刷所で
表紙印刷した場合の価格リストが出てたよ。それをヒントに探して味噌。
ちなみに、コピー機能つきのFAX使用を視野に入れてるくらいなら(本気ではないかな知れないけど)
金庫ーずやコンビニでコピーしたほうが当然ながらナンボか安あがりですぞ。
長文ｽﾏｿ

682 ：678 ：03/02/09 19:41

皆、ﾏｼﾞﾚｽ込みいろいろｱﾘｶﾞﾄ。ﾔﾊﾟｰﾘ、ｺﾝﾋﾞﾆでｶﾗｰｺﾋﾟｰの方が良さそうですな。
実は、表紙だけを某Kりえい社で頼んだ事ありまつ。でも、印刷所に頼むと高いのでｺｺの皆の例を参考に頑張ってみます。
ｱﾘｶﾞﾄ！

683 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 20:48

……･･･(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

684 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 21:14

表紙印刷絡みの話でひとつ。
印刷所スレでも話題に出てるｺ ﾐ ｯ ｸ ｳﾞ ｫ ｲ ｽですが、
フルカラーが非常に安いので、表紙のみの印刷が可能なら
今度コピ本表紙用に頼んでみようかと思ってまつ。
ただ新規の会社ゆえ利用者の声も聞けず、自分が人身御供になるしかないってのが
つらいところ。また印刷所のチラシもサイトも情報が少ないんだよね…(;´Д｀)
あまりの安さに印刷所スレではオンデマンド疑惑も出ていたが、
チラシにはどっちとも書いてなかったな。てっきりオフだと思っていたのだが。
あと表紙のみがOKなのかNGなのかも書いてなかったよママン！
とにかく問合せてみないと何も始まらんてこった。詳しく分かったらまたご報告しまつ。
もう利用してみた、という神のお声も(いらしたら)求む。
ちなみに7800円/A5/100枚、9800円/B5/100枚だそうな。
アートポスト180kgにクリアorマットPP込み。…安い…ﾁｮﾋﾟｰﾘｼﾝﾊﾟｲ…
まあとにかく一度電話してみまつ。

685 ：スペースNo.な-74 ：03/02/09 23:55

たしかに安いなー
もし印刷がそこそこキレイなら、うちも使ってみようかとおもいまつ。
結果報告お待ちしてますー！

686 ：スペースNo.な-74 ：03/02/10 23:20

>684
結果報告お待ちしてます。
漏れも考慮中･･････

687 ：スペースNo.な-74 ：03/02/11 03:20

冬コミ前日
1月サンクリ
そして昨晩コミケのカット出力、と
1ヶ月に1度くらい金庫カンだ店を利用しましたが

モノクロレーザが使えないのは仕様ですか？

２Ｍ弱のｸﾞﾚｽｹﾃﾞｰﾀ１枚出力するのに３０分待たされて
ＰＣ利用代６００円って…店員曰く古いからって・・・なんつーかこうﾓﾆｮりますた(Д｀；）

688 ：スペースNo.な-74 ：03/02/11 04:45

まぁそんなものだろう。

689 ：質問 ：03/02/11 21:58

投稿用原稿用紙で原稿を書いた時のコピーの仕方ってどうしてます？
投稿用って紙全体はB4だけど、
コピー本作る時には断ち切りますよね？
あの状態だとA版、B版に当てはまりませんよね？
何%縮小したらB5本用（B4）になるんだろう。

690 ：スペースNo.な-74 ：03/02/11 22:52

>689
電卓叩いて下さい。

691 ：質問 ：03/02/12 16:40

縮小率は確かに自分で打ち出せますが、その他にもコピーする時に紙のセットの仕方とかも聞きたいんですよ。
何て言うんでしょうか、コピーされた紙の真中にちゃんとコピーされる様には何cmぐらいずらしてセットするとか、そんな感じの事を。
どなたか実行された方いませんか？

692 ：スペースNo.な-74 ：03/02/12 16:45

>691
機種によって違います。

693 ：スペースNo.な-74 ：03/02/12 16:50

>>691
そういうのは、使用するコピー機の機能にもよるよ。
金庫でやるなら、センタリング機能がついてるから、
それ使えば原稿の中心の位置が、大体紙の真中にくるし。

コンビニコピーに関しては、みんなそれぞれ
自分なりのノウハウ溜めてるんじゃないの？
何が聞きたいのか、いまいち良くわからないんだけど、
とりあえず、紙のセットの仕方とかは、本刷りの前に、
何枚か自分で試して、確認した方が良いと思うんだけど…。

694 ：スペースNo.な-74 ：03/02/12 17:30

なんかメンツケすら知らんて風だな。
自分でなにひとつやってみないで人に聞いたって
その人が何を答えてくれてるかすらわからないのと違うか？

695 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

696 ：スペースNo.な-74 ：03/02/12 19:16

00冬 前日の夜職場のコピー機で（金払って）コピー・製本
01夏 前日の夜ホテルの部屋にプリンター持ち込んで印刷・コンビニコピー
01冬 当日の朝ホテルの部屋で印刷・ビジネスセンターでコピー
02夏 当日の朝サークル駐車場で印刷・ビジネスセンターでコピー
02冬 当日の朝サークルスペースで印刷・ビジネスセンターでコピー

段々酷くなっていく・・・下手すると
03夏 当日の朝サークルスペースにコピー機持込
の可能性もあり（笑）
電源は・・・深く考えるのはやめよう。

697 ：質問 ：03/02/12 19:26

>693
レスありがとうございます。
金庫を使う予定だったんですが、
金庫はそんな便利な機能がついてるコピー機なんですか。
おっしゃる通り、一度試し刷りをしてこようと思います。

698 ：スペースNo.な-74 ：03/02/12 23:34

エプソン、普通紙印刷に特化したインクジェットプリンタと複合機
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0212/epson.htm

顔料インクで耐水性・耐光性ありなので激しくｺﾋﾟ本向き。

699 ：スペースNo.な-74 ：03/02/13 00:20

>>698
二面に割り付けてコピーできるってのがそそられる。

700 ：スペースNo.な-74 ：03/02/13 02:04

エプソンに顔料？
インク詰りの予感！

701 ：スペースNo.な-74 ：03/02/13 12:43

今週末、表紙用にインクジェット買おうと思ってたけど
21日発売か……
イベントが23日…どうしよう（ｗ

702 ：スペースNo.な-74 ：03/02/13 14:22

　スレ違い気味だけど質問。
コピ本用にコピー機を買おうと思ってるんですが、
正直キャノソのミニコピアってどうなんですか？（PC950）
どっかのスレで、ズレて困ると書いてあったので迷ってます。
それがダメならシャープのAL-1001をヤフオクで落とそうかと。
でも↑3000円って嘘臭いなあ…　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

703 ：スペースNo.な-74 ：03/02/13 16:24

>700
ｴﾌﾟは確かにインクつまり酷いらしいが、
4000（顔料）にかんしてはポンプ不良（初期ロットらしい）のものでなければ問題ないよ。
調子良すぎてなんか不気味なくらいだ…。

ただしインクが高いのと光沢紙と光沢フィルム、OHP印刷に非対応なのがネック。
このクリアホログラムラベルどうしたらいいのﾏﾏﾝ…

704 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

705 ：スペースNo.な-74 ：03/02/14 01:57

（;´д｀）次の方ﾄﾞｿﾞｰ

706 ：スペースNo.な-74 ：03/02/14 04:35

ずっと人大杉でつまんね
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ (´Д⊂ｸﾞｽﾝ｡　…ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡……

707 ：スペースNo.な-74 ：03/02/14 05:05

専用ブラウザ導入しる！

708 ：スペースNo.な-74 ：03/02/14 09:29

704-706まで含めてマルチポストに見えるんだが…

709 ：スペースNo.な-74 ：03/02/14 23:03

>>708
っていうかただの荒らし。

710 ：708 ：03/02/15 10:27

ああ、707へのレスね。

711 ：スペースNo.な-74 ：03/02/15 19:28

>698
A5の本しか作らないんで4000pxとこれとどっちを買おうか悩む…。
４色インクで1,440×720dpiだからやっぱり画質には期待しない方がいいのかな。
4000pxのA4バージョンが出てくれればいいのに(´･ω･`)

712 ：スペースNo.な-74 ：03/02/16 16:08

>>711
4000PXなら１枚の紙でA3ポスターとかも作れるんで
予算と設置場所があるなら4000PXおすすめ

ついでにHL-1440なんかあるともうコンビニ行かなくて済む
俺、おやつ買いに行くだけになったよ

713 ：スペースNo.な-74 ：03/02/16 17:14

で、計算すると１枚２０円位かかる罠

714 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

715 ：ログ倉庫屋 ：03/02/16 22:01

◇□特殊紙□◇スレ、100円均一スレ。を過去ログサイトに収納致しました。
そろそろこのスレの前半の収納準備も始めようかと。

今原稿中、これから原稿の皆様、頑張ってください。

716 ：スペースNo.な-74 ：03/02/16 22:42

ありがとう御座います。
お疲れさまです。
…原稿…原稿…(遠い目

717 ：スペースNo.な-74 ：03/02/17 00:11

ｱｹﾞ

718 ：スペースNo.な-74 ：03/02/17 00:54

今日100均でクリアファイル買ってきたんでつが…
インジェクトプリンターで印刷するのは不可能ですか？
今一枚刷ってみたのですが、クリアファイルに水彩マジックで
描いたように水っぽいのです…(考えてみればそうなるのも予想できましたが…)

どなたかクリアファイルをインジャクトプリンタで
ﾊﾞｯﾁﾘ印刷できる方法知りませんか？

719 ：スペースNo.な-74 ：03/02/17 01:00

ｽﾚ違いｽﾏｿ…

720 ：ex-kinkoさん ：03/02/17 02:25

>718
インクを吸収する素材でないと当然不可能です。
レーザープリンターにもクリアファイルは無理です。

レーザープリンターで透明なシール紙（もちろんレーザープリンター用）に出力して貼付けるとかならできると思われますが。
ちなみに禁固では扱ってないどす。

>みなさん
原稿、がんばってください。

721 ：スペースNo.な-74 ：03/02/17 02:53

718はﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄです。

722 ：スペースNo.な-74 ：03/02/17 08:12

>>713
そうそう。コスト計算するとコンビニコピーはかなりリーズナブルだよね。
ただ、店員の目を気にせずに好きな紙で両面印刷できたり
紙に印刷した時の仕上がりを即チェックできるメリットも捨てがたい。

723 ：スペースNo.な-74 ：03/02/17 10:07

>718
兄メイトあたりでインクジェット用クリアファイルキットが売ってるからそれでも使え。

724 ：スペースNo.な-74 ：03/02/17 18:51

ローソンの新しいタイプのコピー機
鉛筆拳固がしっかり出てウマ−。

725 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

726 ：スペースNo.な-74 ：03/02/18 00:43

うちの近くも新しくなってた。＞ローソンコピー
全国一斉なのかな？
原稿を置く所の下にコピーが出てくるから（・∀・）ｲｲ!

727 ：スペースNo.な-74 ：03/02/18 00:48

そう言えばこの前ローンソ行ったら「コピー機が新しくなりました！」みたいにあったなぁ。
カラーの具合はどうでした？
今から試しに刷ってきてみようかしら。

728 ：スペースNo.な-74 ：03/02/18 10:35

ローソン勤めでつ。1/31に交換になりました。
どうも一斉らしい(関東の一部付近だけど)。

729 ：スペースNo.な-74 ：03/02/18 18:24

>727
　鑞村でバイトしてます。
モノクロコピーはきれいで（゜Д゜）ｳﾏｰ　カラーも結構評判いいです。
刷ったものが見えないので、イベント近くになるとお仲間がたくさん（′∀｀）

730 ：スペースNo.な-74 ：03/02/18 22:16

たしかに労損の新コピー(･∀･)ｲｲ!!


　　　　　　　　　　…でも局部修正忘れたのに気がついて（ ´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ

731 ：スペースNo.な-74 ：03/02/19 00:08

楼村に新しく入ったマシンはこれのようでつ。
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2002-11/s3200.html
ドラムが４連タンデムになってるのでカラーも毎分32枚とめっさ早いです。
うちのモノクロレーザーより早い……

732 ：スペースNo.な-74 ：03/02/19 00:49

32枚!?(ﾟДﾟ )ﾊﾔｰ
３月合わせにコピー誌作りたくなってきた。

733 ：スペースNo.な-74 ：03/02/20 18:12

>732
私も（ｗ

734 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

735 ：スペースNo.な-74 ：03/02/20 22:19

ｶﾞｲｼｭﾂかもだが、金庫の赤坂店がリニュオープンで2/28まで
セルフ白黒9→5円とか。
ネットスクエアの西新橋店も2/23までは5円。
３月に向けての再版等に良いかも！

なんて、自分、金がなくて再版も出来やしないのに5円情報に悔し涙でつ。
ネットスクエア、金庫の副社長が独立して作ったんだね〜。
まだ２年めの会社らしい。もっと増えるといいなあ・・・。

736 ：スペースNo.な-74 ：03/02/20 22:22

ネットスクエア、キャンペーン時じゃなくても５％OFFチケがあったり
ポイント制のメンバーズカードがあったりと金庫でクレジットカードが
なくて会員になれなかった自分には結構有り難そうだよー。わーい。

737 ：スペースNo.な-74 ：03/02/20 22:23

あ、735＝736でつ。別に関係者でも何でもないですー（ｗ
ただ半額情報が嬉しかったのにサイトに行ってみたら
特典が結構あって嬉しかったのさ・・・

738 ：スペースNo.な-74 ：03/02/20 23:55

>737
別に関係者じゃないとか言い訳じみたことを言わなくてもいいと思うが、
よけい関係者臭く感じるし。
業者の宣伝でも役立つものならｵｹｰ、糞なら叩かれるだけ。

739 ：スペースNo.な-74 ：03/02/21 00:01

キャンペーンのある金庫の赤坂店とは
福岡県なので、東京と間違えるなよ〜といっておく。

740 ：スペースNo.な-74 ：03/02/21 01:30

間違えたよ･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･

741 ：スペースNo.な-74 ：03/02/21 03:01

･ﾟ･(ﾉん`)･ﾟ･

742 ：スペースNo.な-74 ：03/02/21 14:11

>740-741
元気出せ！ 739より。




私も間違えそうだったんだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

743 ：スペースNo.な-74 ：03/02/21 19:19

>735なんて大嫌いだ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

744 ：735 ：03/02/21 21:34

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ!!ｺﾞﾒﾝﾖ…
ﾓﾚﾏﾁｶﾞｯﾃﾀﾖ…ｲｷﾀｲｹﾄﾞｶﾈｶﾞﾅｲとﾅｲﾃﾀﾉﾆﾐﾝﾅﾆﾓｷﾗﾜﾚﾀﾖ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

745 ：スペースNo.な-74 ：03/02/21 21:46

>>744
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!　生�`!!
俺も間違えたけどな！

746 ：スペースNo.な-74 ：03/02/21 23:00

ﾜﾀｸｼﾓｶﾝﾁｶﾞｲｼﾃﾀ……


労村の新ｺﾋﾟ機のテストレビューをば。

コピー開始の早さは標準的。カラーの読み込みも同じく。
モノクロの読み込みはカラーの倍くらい早いっぽく。
7-11の零楠みたく１度スキャンあとはメモリを読むのでｺﾋﾟ中でも原稿の交換が可能。
印刷速度はモノクロ・カラー共に32枚ですが、カラーの体感はめっさﾊﾔｰ。２秒に１枚、ｽｲｽｲ。
急ぎのコピーならかなり心強い早さ。（※モノクロは零楠の方が早いです）
コピー終了から解放までの時間はｾﾞﾛｯｸｽより5秒ほど早いのでテンポ良く作業できる鴨。

で、クオリティ。インクジェットと同じ誤差拡散なので網点原稿でもモアレ無し。
前の機種よりややくっきりした印象。ただ、連続階調は前の機種が滑らかかも。
ほんの気持ち、粒が目立ちます。原稿によるのかもしれませんが。
あと、担当エンジニアによるのかもしれないですが、若干濃いめに出るので試しコピーは重要。

747 ：スペースNo.な-74 ：03/02/22 07:10

>>746
乙！

やっぱし一長一短な感じもするけど、
711の他に選択肢として挙げられるのが出来たのは良いことだね。
あとはFa美馬系の美濃留多・個二科が何とかしてくれれば、
零楠にならんで良い感じなると思うのだけど。
つか先鋭頑張れと思った。

748 ：スペースNo.な-74 ：03/02/22 12:13

社員必死だな。

749 ：スペースNo.な-74 ：03/02/22 14:23

金庫のキャンペーン、自分も東京の赤坂店と間違えた…遅レススマソ。
でも金庫でなくﾈｼﾄｽｸｳｪｱの方なら東京の赤坂店でも
5円キャンペーンやってるみたいよ。やはり2/23まで。
ただし、土日祝限定と書いてあったと思われ。要確認ですな。
↓ﾈｼﾄｽｸｳｪｱＨＰ
ttp://www.netsquare.jp/index.html
ぐぐる時には「スクエア」じゃなくて「スクウェア」と入れないと
うまいことヒット島栓ですた。

750 ：スペースNo.な-74 ：03/02/22 14:45

>749
urlｻﾝｸｽｺ！
ぐぐっても分かんなかったクチなので…

751 ：スペースNo.な-74 ：03/02/22 21:03

ここで聞いていいのか分からないのですが、コピー本の装丁で質問させて下さい。
表紙と裏表紙を、封筒の封かんに使われている紐付き丸タックで止めたいのですが、
丸タックだけ手に入れることは出来るのでしょうか。
ハンズではシール状の良く似た製品があったのですが、強度に難がありそうな……。
既製品の封筒をみると、ハトメみたいなもので止めてあるようにみえるのですが、
あれは手作りはやっぱり無理なのかなあ。

752 ：スペースNo.な-74 ：03/02/23 00:25

DIEソーでハトメパンチ＆ハトメのセットがあったよ〜
そんなんで自作してもイイかと。
でも激しい動きでコピ本を読む奴もいないだろうし
半図でもダイジョブだと思うよ

753 ：スペースNo.な-74 ：03/02/23 00:38

>751
>752に同意。
ｺﾋﾟ本買って強度調査じゃうるぁ!!　何てムリする人なんて
居ないと思われるので判ずでも良いと思う。

754 ：スペースNo.な-74 ：03/02/23 02:12

>>752
激しい動きでｺﾋﾟ本読むﾔｼを想像してﾜﾛﾀ

755 ：スペースNo.な-74 ：03/02/23 02:49

家にρ損と同じカラーコピー機欲すぃー
あれって買うといくらくらいなんだろう
普通はリースか。

756 ：スペースNo.な-74 ：03/02/23 04:50

レビューｳﾏｰ！ｻﾝｸｽｺ

757 ：スペースNo.な-74 ：03/02/23 09:46

>755
あのクラスなら200〜300万ってところじゃない？

758 ：スペースNo.な-74 ：03/02/24 19:15

次回コピ本の表紙に悩んで、指名手配で簡単な相談メールだしたら
紙見本帳が３冊も届きました…びっくり。
この冊子小包の送料は払わなくて良いんだろうか、いいのか？
嬉しいよりびっくり＆恐縮してしまった。

あたしなんか頼んでもせいぜいＢ４ 100枚とかなのに。
せいぜいじっくり選ばせていただくつもりです。

759 ：スペースNo.な-74 ：03/02/24 20:37

氏名さんは親切だよね。
私も以前見本貰ったし、今回は頼んでもいないのに（悪い意味ではありません）
色上質見本入れてくれてすげえ嬉しかった…

760 ：スペースNo.な-74 ：03/02/25 19:21

メールの回答も親切でﾋﾞｸｰﾘしますた。＞市名さん
良い意味で予想外。

761 ：スペースNo.な-74 ：03/02/26 00:02

社印筆紙だな。

762 ：スペースNo.な-74 ：03/02/26 04:51

たとえ宣伝だとしても、注文してもいないのに
本当に送料無料で見本送ってくれるんなら
ものすごい親切だと思うが。

763 ：スペースNo.な-74 ：03/02/26 19:55

まあ「社員必死だな」はただのコピペと同じようなモンだから・・・

764 ：スペースNo.な-74 ：03/02/26 23:04

>>762
色上質について相談したら、見本紙帳を送ってくれるというので
着払いでお願いしますと申し出た。
そしたらばっちり元払いできたよ…分厚い全色全厚さ入り見本帳+α。
その後、「同人」っていわずに「自費出版」って表現して
こういうことがしたいっていう旨をくわしくﾒｰﾙで相談したら
ｵｽｽﾒの紙の説明や特性を丁寧に返信してくれた挙句
通販お願いした時にﾒｰﾙで説明してくれた紙全種の見本が一緒にきますた。
もちろん超過送料は向こう持ち。
紙フェチにはたまらんかった…。
ずっとついていくよ（・∀・）

765 ：スペースNo.な-74 ：03/02/27 00:25

氏名さん、多分自分ちの顧客の一部がﾄﾞｼﾞﾝだってことには気づいてると思う…
しばらくぶりにサイト見たら、ﾄﾞｼﾞﾝくらいしか需要のなさそうな（紙と同時に
買う場合ネ）厚紙封筒があったり、プリンタ特性載ってたり。
以前買ったときに「化粧断ちしたいので長辺を長めに断裁してくれ」とお願いして
今回も同じようにお願いしたんだけど、超小口のウチなんて忘れてるだろと
「以前と同じように」とは書かず、も一回上のように書いたら、
「では前回と同じように**×**で」と返事をくれ、サイズを図解したurlまで貼ってあった。
その懇切丁寧ぶりにはホントにびっくり。でももしかしたらサイズで揉めたことがあって
わざわざ図解までするようになったのかな…？といらん気までまわして
申し訳なくなってしまった…

766 ：スペースNo.な-74 ：03/02/27 14:03

クリアファイルって、金庫の裁断機でうまく裁断できますか？

あと、いつもワンサイズ上の紙にコピーして化粧断ちしてるんだけど、
カラー表紙でB5本を作りたい場合、コピーがA3になるのでとても高い。
何かいい方法ないもんですかねぇ。
今のところ、シールに印刷して貼るとか考えてます。
それか、表紙のみB4にして、サイズが違うのを無理矢理裁断！！とか。

767 ：スペースNo.な-74 ：03/02/27 14:12

>766
余白を活かすデザインにするとか。

768 ：スペースNo.な-74 ：03/02/27 22:02

>766
いつも厚手のラミネートのかかったものを切りまくってるよ
（同人ではないが・・・）。
金庫のはギロチン式？
もしそうなら、結構厚い物もいけるんじゃないかと思う。

769 ：スペースNo.な-74 ：03/02/27 23:12

>768
金庫のはｶ〜ﾙのﾃﾞｨｽｸｶｯﾀｰです。
って、私が使ったことあるのは品川店だけなので、
他店がどうなのかわからんのですが。

770 ：スペースNo.な-74 ：03/02/28 13:59

キンコで「ご自由にお使いください」って置いてあるカッターは769のとおり。
たいていカッターマットの状態が悪すぎて、切り味の良さは到底望めない。
店員が切ってくれるサービスはギロチン式。
しかし、紙以外のものを切ってくれるかはわからん。問い合わせしる。

カールのディスクカッターでも、手入れがよければ
ラミネートもクリアファイルもちゃんと切れる。
カッターマットだけ自分で買って（定価1200円／５本入り）
持ち込んでしまう、という手もあり？

771 ：766 ：03/02/28 23:24

クリアファイルは一回試し切りしてみようと思います。
綺麗に切れなかったら、ギザギザな端っこで手を切ったりしそうで恐い…。

原稿がB4で、A3用紙にコピー（等倍）ってのは、やっぱりA3料金ですよね？
カラー表紙は、表紙だけB4にチャレンジしてみます。
さて…うまくいくかどうか…。

772 ：スペースNo.な-74 ：03/03/01 00:09

Ａ３（にＢ４分の原稿をコピーした）本文＋Ｂ４の表紙は
断裁には別に問題ないだろうが
その前の製本（771の手作業）が難しい気がする。

A3本文にトンボ打って、それに目で合わせる、かな

773 ：スペースNo.な-74 ：03/03/02 19:12

ｼﾓｼﾞﾏ行って来た。
花用の可愛いラッピングペーパーがあって凄く悩んだが止めた。
20メートルもあっても使い切れない…
このｽﾚ住人の人達と一緒にいって分けたいくらいだった。

774 ：スペースNo.な-74 ：03/03/02 22:31

素直にダイソーで買えよ(藁＞ラッピングペーパー

775 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

776 ：スペースNo.な-74 ：03/03/03 21:11

＞774
いや、模様入りのパラフィン紙なの。
花屋でプレゼント用に花束を作ってくれる時に巻いてくれるようなやつ。
下が少し透けて見えて可愛いなと思って。
ダイソーにもそういうラッピングペーパーってあったっけ？

777 ：スペースNo.な-74 ：03/03/03 21:23

半透明系のはプラスチックっぽいのが多いな＞ダイソ

778 ：スペースNo.な-74 ：03/03/03 22:40

>776
こーゆーのはやめといたほうがいい。
　　↓
http://ime.nu/axy.s26.xrea.com/img/107904.jpg

中身が全然違って、騙されたって感じだよ(´･ω･`)

779 ：スペースNo.な-74 ：03/03/03 23:16

>778
お前なんて大嫌いだ。

780 ：スペースNo.な-74 ：03/03/03 23:38

>778
(ﾟДﾟ)…？
jpgなのになんで？

781 ：スペースNo.な-74 ：03/03/04 04:18

とっても稀なケースだけど一応。
ｷﾔﾉｿのカラーレーザーが会社や自宅にあるといふ方、印刷設定の中に「特殊定着」とかいう
項目があったら、チェックを入れてボスや新だん紙みたいなちょっとボコボコの紙で印字してみるヨロシ。
印字に１分弱かかりますが、カラーでもきれいに印字できます。
コピ本の表紙にそういう紙を使いたい方は試してみる価値アリ。

>780
302を返してくるので、Not Foundになったらそのページに転送するようになってるのでわないかと

782 ：スペースNo.な-74 ：03/03/04 10:52

778って何なの…？

783 ：画像鑑定スレによると ：03/03/04 11:45

　862 名前:◆VIRUSrcSME メール:sage 投稿日:03/03/04 11:43 ID:???
また騙されちゃったの？このお人好しめ。と言うスレに飛びますた。無害でつ。


だって。

784 ：スペースNo.な-74 ：03/03/04 17:43

質問させて頂きます。過去ログ読んでて、
表紙に絵の無いコピー本を作って、そこに違う紙
（ＦＣコピーなど）を貼り付ける場合、結構木工ボンドを
おすすめしている方がいらっしゃいました。
その場合、ボンドって何で塗ってるんでしょう？
割と粘度もあるものですし、刷毛で塗るのも難しそうなんですが・・・
コピー用紙程度の厚さの物ですと、紙はふやけてしまいますし。
実際その方法で作ってらっしゃる方、教えて頂けませんでしょうか？

ちなみに私は現在スプレー糊でくっつけてます。
本来仮止め用ってのは知っているのですが、スプレーした後
乾く前に貼り付けると、乾いてからも剥がれる事はなかったです

785 ：スペースNo.な-74 ：03/03/04 18:20

>784
ハケで塗るなら水で適当な固さになるようといてみたらどうだろう。
自分だったらOA用のタックシールにプリントしてしまうが。
やったこと無いので参考にならない意見スマソ。

786 ：スペースNo.な-74 ：03/03/04 22:44

表紙に紙を貼るだけなら、そんなに剥がれる心配しなくていいと思うので
スプレー糊で良いんじゃないの？

本体と表紙を貼るなら、木工用ボンドはいいだろうけど。

787 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 01:39

やっぱペーパーセメントでしょ。
貼り直しも出来るし、波打たない。
おそろしくきれいに貼れる(・∀・)YO!

788 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 02:13

だが、時間が経つと剥がれてくる罠w>787

789 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 03:52

そう？
両面塗りして、紙当ててヘラでこするとかなりガッチリくっつくけど。

790 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 07:45

788じゃないけどペーパーセメントはやめておいた方がいいよー。
３年もすると汚く剥がれて来るよ。経験者です…。
何かのマンガの書き方みたいな本でも「その時だけ使う原稿とかでは
いいけど取っておけない」と書かれてたし、その通りですた。

791 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 08:23

なるほど、そうなのか……
まだペーパーセメント使い始めたばっかりだから、
持久性のことまでは全然気にしてなかったよ。
あくまで版下用なんだね。
勉強になりました。アリガトン。

つくづく思うんだけど、ここはなんていいスレなんだ……
編集してバイブルにしたい。
そしていつまでもコピー本から抜けられない罠。

792 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 10:11

ペーパーセメント、時間がたつと茶色く染み出てくるときがある。
版下用の印画紙でも端の方とかがしみてくることあるから、
コピー用紙なんてもっと寿命が短いと思うよ。

製本の補助作業に使ったのは、木工用ボンドをひめのりと混ぜて
適度に水で薄めたもの。
ボンドだけ薄めると乾いてバリバリになっちゃうのが早いので、
のりと混ぜることで乾くのを遅くしてた。

793 ：784 ：03/03/05 11:38

皆様ご助言ありがとうございます。

>>785
薄めると紙が水分によって、反ってしまうのではと
心配なのですが･･･というかコピー本じゃない作業の
時に反らしてしまった経験があるので･･･
プリンターあったら、シールに印刷したい

>>786
コストの面でスプレー糊から、ボンドに切り替えようと
思ったのです。とりあえずなくなるまではスプレーでいきます。

794 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 11:43

いまいち本の閉じ側を木工用ボンドで固める、という事が
イメージ出来ない私・・・。
紙の端にボンドつけてメモ帳を作った事はあるけど、冊子の本文まで
ペリペリ剥がれてしまったら嫌だぁ

795 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 12:14

木工用ボンドは乾いても粘度があるよ。
昔乾くと透明になるのを利用して、押し花とか入れて（空気を遮断するように
周囲を包む）ブローチとか作ったことがある。
小学校の夏休みの宿題だったかな。
しっかりするのかと思ったら、けっこうペナペナしてた。

796 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 12:40

>794
このスレの上の方でも出ていたと思うんだが、
背に切れ目を入れてボンドを中までしみこませるようにすると強度が上がるよ。

797 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 19:05

>793
２枚の紙をぺたりと張り合わせて、折ったりしないなら、
接着力はそんなに強くなくていいでしょうから
テープのりはどうでしょう。
紙がゆがんだりしないし、スプレーのようにはみ出さないし
コストもそこそこかと。

798 ：スペースNo.な-74 ：03/03/05 19:06

そんなときこそ回転刃裁断機でミシン目折りだ！

799 ：スペースNo.な-74 ：03/03/06 01:30

テープのり使って表紙にFCコピー貼り付けたことあるけど、
そのときに作った本は全部売ってしまって手許にない。
作った当座はきれいだったけど、耐久性とかどうなのかなあ。
変色とか剥がれとかあったら買ってくれた人に申し訳なかったな。

800 ：スペースNo.な-74 ：03/03/06 02:29

売れた後の事は気にするな！

801 ：スペースNo.な-74 ：03/03/06 03:16

>799
いつもインクジェットプリンタ用紙を表紙にしてコピー本作ってる。
表紙はいつもテープのり（強粘着）使ってるけど、手元に残してあるもの
全部変色剥がれなし。ちなみに一番古いもので2001年6月発行になって
いたので、1年以上は保てているよ。

802 ：あぼーん ：あぼーん

あぼーん

803 ：７９３ ：03/03/06 15:06

色々教えて下さり嬉しい限りです。
テープ糊については、思いつかなかったので
今作っている本はそれにしてみたいと思います。

804 ：スペースNo.な-74 ：03/03/08 21:54

少し前に話題になっていた労損のコピー、近所の店でぜひ刷り味と(いうか複写味？)を
試してみたいと思うのだが、行くたびに人がいてなかなか空かなかったり、
空いてる時には適当な原稿持ってなかったりしてなかなかタイミングが合わない…

805 ：スペースNo.な-74 ：03/03/08 22:19

明日休みなんだし、もう少し起きてて2時以降に行ってみそ。
特に4時5時は全く誰もいない。

806 ：804 ：03/03/08 22:24

>805
レス産楠
残念ながら明日はバイトなので、バイト明けの人少なそうな時間帯に
再度チャレンジしてみまつ。どうも三級でした。

807 ：スペースNo.な-74 ：03/03/09 14:51

労損のコピー機が変わったらしいけど
瀬分のとどっちが良質なんだろう

808 ：スペースNo.な-74 ：03/03/09 15:11

>807
20円の投資と店に行く労力が惜しい。
そういう話ですか？

809 ：スペースNo.な-74 ：03/03/09 17:46

好みとか線との相性あるから一概にどっちが良質とは言えないと思うよ。
暇な時にｺﾋﾟｰのｻﾝﾌﾟﾙつくっとけば？

お試しがてらﾛｰﾝｿを使ってみたけどｶﾗｰが早いのはﾖｶﾀ。
でも地元のはﾚｼﾞのすぐ側に置かれていてﾚｼﾞが混んでるときに使うのはちとｲﾔｿな感じ。

810 ：スペースNo.な-74 ：03/03/10 10:52

労損カラコピは早いけどｾﾌﾞｿに比べて彩度落ちます。全体的にぬるっとした仕上がり。
白黒はベタの上にトーン貼ってても白く目立たずきれいに印刷してくれましたよ。

811 ：スペースNo.な-74 ：03/03/10 14:17

以前の労村のコピー機って一応手差し対応だったものの
紙を入れる部分が開けないような配置にしてあって結局使えない所がやたらあった気がするが
全国的にもそうなのかな

812 ：スペースNo.な-74 ：03/03/10 14:43

>811
故障確実なﾓﾉを突っ込まれてはかなわんから使えないようにしてたと思う。
修理代も馬鹿にならんし、修理がすぐに来られるとは限らないしな。

うちの地元ではｸﾘｱﾌｧｲﾙやﾎﾞｰﾄﾞを突っ込もうとした輩がいたﾗｽｨ。

813 ：スペースNo.な-74 ：03/03/10 16:46

話の流れ折ってｽﾏｿ
ネット徘徊してたら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなページを見つけますた
ttp://tjworks.ducub.com/copybook/index.html
コピ本の作り方が写真付きで詳しく載ってるのがいい鴨

814 ：スペースNo.な-74 ：03/03/10 21:21

↑
本人の宣伝。

815 ：スペースNo.な-74 ：03/03/10 21:36

>813
参考になりまいした。やっぱり画像があるとイメージしやすい。

816 ：スペースNo.な-74 ：03/03/11 01:19

本人の宣伝だろうが、役に立てば桶

817 ：スペースNo.な-74 ：03/03/11 01:26

自分はコピ本の面付けに悩んだり間違ったりしたことないけど
相方は何度教えてもさっぱり覚えない。
どれとどのページが 組みで、その裏は何ページか
一目で分かる台割り表を作っているのに
コピする段になると分からないと言う。

中綴じだろうが平綴じだろうが、奇数ページはいつも左だ。
なぜそんなことが理解できないのだ。
理解できなくて良いから記憶してくれ…

818 ：スペースNo.な-74 ：03/03/11 03:28

>817
覚える気がないんだろ。
覚える気があってそれならただのバカ。

819 ：スペースNo.な-74 ：03/03/11 14:16

最終的にやってくれる人がいるなら覚えんと思うﾅｰ。

820 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 13:41

>>817
利用されてるだけと違うのか……
やる気あったら、少しくらい難しいことでもおぼえるだろう、ふつう

821 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 16:12

アレは理解できない人がいるみたい（タチとのど）。
まあ817のいうように、理解できなくても丸覚えですむコトなんだけど。
昔、友人がいちいち原稿に右、左と描いてたの思い出した。
私が「両開きで始まらない限り、奇数は必ず左、偶数は右だよ」というと
「スゴイ！私どうしてもわからなくて…」と感心された…
当時でもうデビューして10年くらい経ってたんじゃないかなあ。
単行本も何冊も出てるような作家だったんだけど。

822 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 16:20

>821
自分それやってる。＜原稿に右左
気をつけないと左綴じ本ができちゃうんだよ…

823 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 16:37

え？　みんなコピー機の前で原稿一枚ずつ置いて面付けするの？
家で面付け見本作って、メンディングテープとかで左右をとめて、
表面にＡとかＢとか、その裏用にＡ’とかＢ’とかってのを裏に書いてた。

824 ：822 ：03/03/12 16:54

>823
自分は原稿描きはじめる時に書いてるのでちょっとスレ違いかも。
もちろん家でめんつけして行くよ。それでも間違ってた時があった。

825 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 18:43

究極的には表紙の左右間違えたことがあるよ。
（描くときに間違えた）
製本する段になって、左綴じ用の表紙になってることに気がついて焦った（W

826 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 21:23

原稿原寸コピー→裁ち切りで切って面付（テープ貼）→コピー機の前陣取り。
で、間違えなくなりました。
コピー機占領時間もものごっつ短くなったよ。

でもくっきりはっきり絵じゃないとコピーのコピーは出来ないかも。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/12 22:45

ちょと皆さんに質問なのですが
コピ本って普通何部くらい作るものなのでしょうか？
勿論人それぞれだとは思うのですが
好きなｻｸｰﾙがコピ本をよく出されるのですが
一回のイベントで完売になっているのを見て
一体もともと何部ぐらい作られているものか気になって・・・

828 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 22:54

そんなん人それぞれだと思うが。
一回限りの突発（限定）として作るﾔｼもいれば
在庫を持たないためにオンデマンドとして作るﾔｼもいる。
私は後者。累計100越えた…
個人的には100がｵﾌかコピかの分水嶺なんだが…

829 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 22:54

>827
ｻｸｰﾙの状況によるんでない？
コピ　ｲｺｰﾙ　オフのおまけ　と考えるなら
おまけ程度にちょびっと。
コピ　ｲｺｰﾙ　一冊の本　と考えるなら
売りたい分（読ませたい分）作ればいいと思うけど。

830 ：スペースNo.な-74 ：03/03/12 23:55

１００冊もコピー本作る気にはとてもならない。
５０が限界。

831 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 00:23

表紙用紙を既製品（パック）で買うと、たいてい50枚か100枚なので
コピ本の発行部数は45〜50になる…

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/13 00:48

わたし・・・合計すると最終的に200冊近くのときあるよ・・・

だいたい1イベント50〜100冊くらい。オフの入稿終わってからイベントまでの
間でコピー本の原稿して前日に製本とかだよいっつも・・・

833 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 00:55

私もひとりで作ってるんで、最終累計で２００冊が限度。
１イベントで２０冊作ったり、１５０冊作ったりとまちまち。
持ち帰りの荷物を軽くしたいので、
大体、そのイベントで捌けると予測できる量だけ作ってる。
数を調整して作れるのがコピー本の利点なので、自分の
周りは割とイベントの度に売れる数だけ刷るか、
数回のイベントで必ず捌けると予測できる量だけ刷ってる人が多いよ。

834 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 03:20

俺も50部あたりが限界。
それ以上だとバイトで稼いで印刷に出したほうが楽だと思ってしまう。

835 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 04:35

あげ

836 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 09:31

1イベント用では30部が限度だな。
カッターと定規で化粧断ちしてるから、それ以上は腕が死ぬ。

837 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 12:00

そういえば、今月末の都市に秋葉さんは来るのだろうか。

838 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 12:58

>804
来るって言ってましたよ。

839 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 18:05

イベントごと30部ずつだったヤツが
足りないからって80部ずつになって、
気がつけば累計300越えてた…
でも、オフにするにはまとまった資金がない。

そしてコピー本好きだからやめられない。

顔料インクのプリンターが無性に欲しい今日この頃。

840 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 22:30

部数よりむしろページ数で決める。
オフで刷るには少なくとも40ページは超えないと割高感が出てしまうので。
製本は好きだから苦にならない。累計で200くらい作ったことがある。

841 ：スペースNo.な-74 ：03/03/13 22:56

ジャンルは女性向けマイナーなのですが最近は有り難いことに
100部作っていくと身内の分一切無しでお昼くらいに完売してしまう。
で、次のイベントで50部作って大体２度で売り切りにしてます。
新刊100×２，３種＋前の新刊再版50×２，３種なので、
これ以上は腕がもたないと〜。勿論化粧裁ちもしてるよ。
やってると段々テンションが上がっていく自分が怖いし
相方にも「ちょっと変・・」と言われた製本好きです。

842 ：スペースNo.な-74 ：03/03/14 05:56

ちょっとわかるかも。製本楽しいよ。
知人で製本作業大嫌いな人がいるけど（マイナーで部数出ないからコピー本にしてる）
激しくお手伝いしてしまうよ。

843 ：スペースNo.な-74 ：03/03/14 08:44

私も製本作業好き。特に化粧断ちが…ﾊｧﾊｧ

844 ：スペースNo.な-74 ：03/03/15 09:55

保守

845 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 00:49

あげ

846 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 00:50

寂しい脳

847 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 10:24

新刊のコピー本、20ページぐらいの薄いのになりそうなんだけど
中とじにしようか袋とじにしようか激しく悩む・・・。
どっちの方が読みやすいと思います？

848 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 11:51

中綴じ

849 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 12:00

厚めの紙使って中綴じ

850 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 14:41

先日のオンリー（ゲーム系）の結果。
インクジェットの中綴（小説）→完売。
コピー袋式製本（マンガ）→２冊。

コピーの方は手に取った途端、元に戻された…泣けた。
次回コピーし直して（いっそ少部数オフで！）、
買ってくれた人は交換ってやってやろうかともオモフ。

851 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 15:53

反感買うかもしれないけど、あえて言わせて。

袋とじ製本は、嵩張るしホチキスの後始末してないのが多いし
ガタガタな製本していることも多いので、つい敬遠します。
特にホチキスの針が剥き出しのは、よほどの事が無いと買わない。
(隣に入れた本が傷付くので)
時間かけられないにしても、もう少し気を使って製本してくれ…

852 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 16:19

本文袋とじ製本、カバーくるみ製本すればいいよ。
けど20ページで袋とじはホチキス止めが大変かと思われ。

853 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 17:57

そもそもコピー本など相手にしないが…。
有名作家の突発本なら別だけど。

854 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 18:17

ノウハウ板で煽るって、よっぽど気が長いのか、暇なのか。

855 ：スペースNo.な-74 ：03/03/16 18:44

>>847です。御意見ありがとうございました。
90kgの上質の手持ちがまだ結構残っているのでそれで中とじにします。
表紙もいろいろ悩むところですけど、こうやって考えてるのも楽しいんで
コピー本好きなんです。少部数だからというのもありますけど・・・。
マイナーカプ布教本なんでいいもの作りたいんですよ。

856 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 02:13

>847=855
がんがってください。
自分も今原稿中…自分でまとめた過去ログページ見ながら
色々やってみようと考えてますよ。

そして報告及び御用聞きに。
このスレの843まで倉庫に納めました。
今過去ログから更にトピック毎にまとめておいたら
見るのに便利じゃないかと思っているのですがどうでしょうか？
ご意見聞かせてくれると助かります。他にも何かありましたらどぞ。

857 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 03:15

＞今過去ログから更にトピック毎にまとめておいたら
＞見るのに便利じゃないかと思っているのですがどうでしょうか？

そうして頂けると禿しく助かります。
相反する書き込みがあった場合どうするかとか
どの程度まとめるかとか判断が難しいと思いますが…。

858 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 06:21

自分はオフ、コピー、カラー、単色、中綴じ、袋とじとか
形状で買わないって事はないなぁ。
なんでも気にしないで買うよ。

ただし、中身がちゃんとあればね。
イラストとトークだけのコピ本なんてイラン。

859 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 11:48

過去ログ読んで、化粧断ちをしようと決意！
練習として見本を作ってやってみてるのですが…
ｲﾏｲﾁうまくできません（つД｀）
中綴じ・２８ページ（紙は90k）くらいの本を切るのに、
ガムテープ付き定規とカッターでやろうと思ってます。
慣れもあるのだとはおもうけれど…
カッターで化粧断ちされてる方々、紙を上から順に１枚ずつ切るのですか？
それとも、一気に２〜３回でグワッと切ってますか？

860 ：859 ：03/03/18 11:52

過去ログを読んでのチャレンジなので、
・定規にすべりどめ
・身体に対して垂直に
・カッターの刃は新しく
・全体重のせ！

を心がけています。
１度では切れないので、３〜４回にわけて切ると
ささくれだってしまう感じです。ななめになってるだけかな…
それとカッターはトーンをけずる細いやつなのですが、
これよりダンボール等が切れる大きいカッターがいいのかな？？

861 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 12:03

>860
カッターの刃を紙に対して垂直にしてますか？
ズレないように注意を払いながらやるのがベスト。
体重乗せてるだけってのは意識的によろしくない。
「ズレないように体重をのせる」感覚でどぞ。

んで、でかいカッターの方が安定感があると思います。
1枚ずつ切るような感じも試して見れ。

862 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 12:27

多分忘れていると思いますが、以前
『よくある？質問を>2あたりに載せられるようまとめる』
といったモノです。

・本文をインクジェットプリンタで印刷
・綴じ方
・カラーコピー可の特殊紙

をまとめたので、此方に貼り付けてもいいでしょうか？

863 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 13:12

>859
1辺分を切り終わる間では定規をしっかり押さえたままで切って下さい。
途中で手を離して（もしくは力を抜いて）もう一度押さえると
滑り止め付き定規でもずれてしまいきれいに切れません。
カッターは個人差があるので両方使ってみて使いやすいと思える方で。
あんまり一度にたくさん切ろうと思うとずれがちなので
2〜３枚ずつカッターの方はそんなに思いきり力を入れずにしゃっしゃっと切る感じで。
自分は仕事柄毎日のようにパネルや紙をカッターで切ってますが
カッター持ってる右手より定規押さえてる左手の方がはるかに疲れます。
定規をしっかり押さえるのは大事です（でもあんまり体重のせ過ぎると定規がずれやすいですよ）
そして>861さんのおっしゃっている通りカッターの刃を紙に対して垂直にするのは重要です。

864 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 13:16

>862
おながいします。

865 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 13:29

カラーコピー可特殊紙が結構長くなったので、二回に分けます。

<<インクジェットプリンタで本文印刷は？>>
コストが高く、印刷に時間がかかる。
染料系インクだと水に弱い(普通紙よりも専用紙を使った方が耐水性が高い)

<<インクジェットプリンターのインクって？>>
メーカー、機種により異なるが、『染料系』(滲みやすい)と『顔料系』(若干？耐水性有)がある
黒インクの場合、染料系より顔料系のほうが発色は黒々している。
キャ●ン→最近の機種は黒インクのみ顔料インク
エプ●ン→全色顔料インクの機種も出たがそれ以外の機種は染料インク
プリンタ関係の詳しい話は、ハードウェア板（http://pc3.2ch.net/hard/）で質問するのも手です。


<<中綴じ・平綴じ・袋綴じって？>>
中綴じ：見開き状態の真中 （<<<<< と重ねた紙の中央）を綴じる。
平綴じ：二つ折りして重ねた折側 （ＶＶＶＶＶ と重ねた紙の下辺）を綴じる。
袋綴じ：二つ折りして重ねた口側 （∧∧∧∧∧ と重ねた紙の下辺）を綴じる。

866 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 13:33

<<カラーコピーに使える特殊紙は？>>
→ ほぼＯＫ
レザック66、新草木染、エンボス梨地・布目、
クラシコトレーシング41kg白、シャイナー（やや薄めに出る）、
ＯＫフェザーワルツ、ＮＴラシャ、ＯＫサンド、
サンミット（紙に凹凸があるので、凹の部分へのインクのノリは悪いが濃淡程度）、
マットコートケント（今は廃番？）、トレペ（多少ムラあり・厚めが吉）
フレーバーボンド
きらびき（結構綺麗。細かい溝（ライン）が入っていてもOK。
ただ、凹の模様の部分は多少インクが乗らない。質感と思えば問題なし）
OKフェザーワルツ（いい感じ）、白雪ケント180k（ハゲてくる。分厚すぎるからか？）
OKサンドカラー（ちょっとムラが……）、NKメタルカラー（意外とイケル）
羊皮紙、アトモス、OKミューズカイゼル、星物語、エレメント135kg(Q,L)

→注意が必要：
レザック96(オリヒメ)。凹の部分に色が乗らない。質感と思って良いのか悩む。
メガ。凹凸無さそうな癖に変なムラができる。
トレーシングペーパー（８５ｇ）。中間転写体を使用したタイプのコピー機なら
コピー可。

*インクジェット用紙でない限り（カラーコピー機はレーザーなので）どんな紙でも
大体大丈夫なようです*

867 ：859 ：03/03/18 14:14

>>861 >>863
ありがとうございます！紙に対して垂直でしたか！
身体に対してばかり気を遣ってました…あほです…
なぜ垂直にするのかの意味を自分に小一時間問いつめたい気持ちです。
それと、１冊切り終わる前に抑える手が浮いたりしてました。
更にカッターの手にも力いれまくり。
これじゃだめですね…すごく参考になりました。
さっそく大きめカッターを買ってきましたので、
アドバイスを元にまたやってみます！

868 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 14:18

>865-866
乙。
次スレたてる時のテンプレに入れるといいかも。

869 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 15:17

>868
乙ー！
カラーコピーを通る紙は、モノクロもうまくいく…
わけじゃないんだよね？

自分の経験ではタントにトナーがうまく乗らなかった
ような。

870 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 16:55

865です。
過去ログに一通り目を通しましたが、モノクロコピーできる紙ってのは
ほとんど書き込みがなかったです。

自分の経験と目に付いた書き込みを上げると、

<<モノクロコピーに使える紙は？>>
ほぼＯＫ→
グッピーラップ、トレーシングペーパー(厚め)、エレメント

注意が必要→
フェザーワルツ(ベタ部分のトナーが禿げやすい)

やめたほうが無難
レザック66、レザック96(凹み部分のトナーが定着しない)

こんな感じです。ﾃﾞｰﾀﾄｲｳﾎﾄﾞｼｭﾙｲｶﾞﾅｲ…

871 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 18:59

需要があるようなのでまとめてみようと思います。
865さんがまとめてくださったものも時間見つけて倉庫に納めておきます。

872 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 21:10

キンコ虎でキャンペーンやってるよー。春コミ間に合うので情報ですた。

あと、モノクロコピーについてだけどカラコピ一体型じゃないヤツは
基本的に定着時間が短いので厚紙はどうしても定着悪くなります。
ある程度薄くても凸凹したものは手につくよ。
どうしても、というときは定着液使うと多少はマシになるかも。

873 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 22:19

キンコ虎?

874 ：スペースNo.な-74 ：03/03/18 22:37

金庫　寅の門　だね

875 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 02:20

金庫氏な皮でもクーポン配ってるよ。
今日問い合わせしたらまだあるということなので明日どんなもんか
3000円だけコピーしてｹﾞﾄしてみようと思ってます。
4000円分の金券ということではなく、色々なサービスのクーポンが全部で
4000円分ということだそうなので、ｺﾋﾟｰの分が少なかったら残りのｺﾋﾟｰは
寅乃悶に行くつもり。

876 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 02:41

キンコーズって高校生が行っても平気ですか・・・？
HARUの新刊、コピーで刷りたいのですが・・・。
（コンビニで刷るのは恥ずかしいですし・・・）

877 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 02:42

すみません、名前伏せるの忘れてました・・・ｲｯﾃｷﾏｽ

878 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 03:14

>876
平気。

関係無いが、高校生の頃に旅行の相談してて
ツレが言った言葉を思い出した。
「ビジネスホテルって学生だとヤバイんじゃねーの？」

879 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 03:14

>875
以前同じようなのやってたときは
セルフ白黒が50枚とかセルフカラーが10枚とかですた。
あと製本とかセルフコンピューターとか。

880 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 04:26

>871
倉庫の管理人さんですね。
そういうデータベースを待ってました！
自分も少しなら情報を・・・

パラダイス　　120
OKミューズカイゼル　　120
新草木染め　　並口
新草木染めハーブ　　94.5
アトモス　　120

は、カラーコピー機ではないモノクロコピー機で
コピー可能でした。

どなたか、きらびき系をためした方いますか？

881 ：805 ：03/03/19 13:31

>804
遅くなりました。
先ほど確認したところ、アキバさんは二日目のみの出店だそうです。

882 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 16:31

>>880
きらびきSR（横目が入ってるやつ）
はカラーレーザーＯＫだったよ。
インクジェットもいけると紙屋さんは言っておった

883 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 20:17

一通りスレ通して過去ログ見たつもりなんですが、既出だったらごめんなさい。
五年ぶりに本出すんんですが、今時のコンビにコピーは殆ど用紙持ち込み＆両面刷り禁止という事で、プリンタ持ってなかった自分は思い切って複合プリンターを購入
しました。
キャノンのＭＰ７００で黒は顔料インク、カラーは染料インクです。
コピー機としても使うつもりで、本文＆表紙をこれ一台で済まそうかと思ってます。
当方、小説なんですがキャノンの両面刷り用紙で試したら滲まないけど裏の字が透けてイマイチでした。
色々自力で試すのが一番なんだろうけど、百枚、千枚単位で買って失敗したら懐が痛いので、インクジェット（顔料インク）で本文出力されてる方、両面刷りに向く
用紙を教えてください。上質紙なら中厚でいけますか？長文すみません。

884 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 20:20

↑改行失敗してて見づらい、ｳﾂだ。複合機でコピー本作っている方いたら、何かお話
お話聞かせてください。

885 ：スペースNo.な-74 ：03/03/19 21:09

>883
小説なら上質７０ｋｇで大丈夫だと思うんだが＞インクジェット両面。
あれば色上質７０ｋｇのクリームあたりで作るとキレイめで読み易いかと。
百枚Ａ４なら１０００円前後で売ってるから試してみなさいよ。

886 ：スペースNo.な-74 ：03/03/20 00:05

金庫かどこかのコピーセンターへいけばいいというアドバイスは
誰もしてくれなかったのか…

かわいそうに。

887 ：スペースNo.倉庫-74 ：03/03/20 01:36

データありがとうございます。>865さん、880さん
今表紙塗りながらちらっと過去ログ眺めてるんですが、
(気が付くとこっちがメインになっている罠)
何をまとめたらいいのかわからなくなってきたYO!!

スレ住人の皆様、どこがまとまっていると便利でしょうか？
まとめと言っても発言を抜き出す、というまとめなのですけど。
意見頂けると助かります。教えてちゃんと化している自分に欝…。

888 ：スペースNo.な-74 ：03/03/20 10:13

倉庫管理人さん、お疲れ様です。
化粧断ち等の紙切りのコツも、何度か繰り返し質問されているみたいなので、
まとめては如何でしょうか？

モノクロコピー可な特殊紙、これは名前が出ていなかったようなので。

・ニューうんりゅう(白い毛みたいなのが漉きこまれた和紙っぽい紙)

白い模様有りの側にも、レーザープリンタ(モノクロ)で印刷できました。
ただし私が使ったのは、100均の包装紙をA4に裁断したものなので、厚さは不明
(ちょっと薄め?)です。

889 ：スペースNo.な-74 ：03/03/21 01:00

>>885
ありがとうございます。クリーム色試してみますね。
>>886
近くに金庫ーズも良さげなコピーセンターも無いんです。プリンターもスキャナ
も持ってなかったし、丁度いいかなと思って。

890 ：スペースNo.な-74 ：03/03/22 02:46

>889
今後も同人活動するのならレーザープリンタ買いなされ。
ここで評判の兄弟なら2万で買える。
のちのちインクの消費や早さに不満が出てくると思うよ

891 ：スペースNo.な-74 ：03/03/22 14:30

ここの情報を有効活用させてもらって兄弟の1440買ってきました！
ためし刷りのきれいさにうっとり‥‥(*´д｀*)
さっそく中綴じのｺﾋﾟｰ本制作に使おうと思っているのですが
小説でWORD使用の場合、面付けは別のソフトでやるものなんでしょうか。
過去ログを読んだところページ指定で打ち出しているという方がいたので
同じようにやってみたらうまくいきせんでした。
もとのWORDデータのほうを面付け順に並べ替えてレイアウトで２頁を選択し、
全部印刷だと一枚の紙に２頁ずつきれいに印刷できます。
でもページ指定で一部印刷となるとうんともすんともです。
（たとえば7頁10頁の裏面印刷に11頁6頁を指定）
既出の編集ソフトの導入を考えたほうがいいでしょうか。
WORD使用でレーザープリンタ中綴じ印刷をしている方、
よろしければアドバイスお願いします。

892 ：スペースNo.な-74 ：03/03/22 14:49

>891

自分はwordで普通にページ指定で中綴じ印刷出来ていたので
なぜ出来ないかは不明
プリンタの印刷設定などが間違っていない？

最近fineprintを導入したらページ指定などの手間がなくなったので
一度試しに使ってみることをお勧めする。

ttp://www.nsd.co.jp/share/fineprint/
FinePrint 2000 シェアウェア4800円
ともかく便利の一言。

893 ：スペースNo.な-74 ：03/03/22 14:54

>891
私は、印刷用原稿は普通に印刷できるよう、予め見開きで面つけレイアウト済みに
なるよう作っています。
A5中綴じ２段組の場合、

用紙サイズ A4
余白 上下左右適当(1５mmくらい)
１頁行数 １Pの行数×２＋綴じ代余白分
１行文字数 適当
段数 ２

で、綴じ代分の余白として真中の行を空白にする。
後は台割どおりにひたすらコピペ。

刷る時は楽だけど、面付け中は脳味噌が溶けそうになるので台割は必須です。

894 ：891 ：03/03/22 16:07

とりあえず自己流急場しのぎに、コピー機で作るときの面付け同様
２頁ずつWORDのファイルを分けて急ぎの分だけ作ってみました。
やっぱりとても綺麗〜（うっとり）1440買ってよかったです。
この方法だと、一頁ずつセクション分けして頁の組換えをするという手間が
かかりますが、アナログの時と同じやり方なので、混乱は少なくてすみました。

>892
普通に頁指定でやっていらっしゃるんですね。うらやましい…
印刷設定は一通りチェックしましたが、特に頁指定と関わるところが見当たらず…
やっぱりソフト導入を考えてみます。
ありがとうございました。

>893
一頁に組んでしまうという方法もありましたね！
技をおしえてくださってありがとうございます。
余白の設定が一度に済んで楽そう…この場合ノンブルは
フッターの設定で書き込みされているんでしょうか。

895 ：スペースNo.な-74 ：03/03/22 16:35

７頁、１０頁の裏面に１１頁、６頁をプリントしたいんだな。順番にチェックしてみる。

・Word側で、印刷→「印刷範囲」の中の「ページ指定」に『7,10』と文字で指定する。
　試しに、部数は一部とする。
・兄弟側のプロパティで用紙を縦にして２ページ印刷にする。

これで片面刷れるな。紙をひっくり返して
・印刷→印刷範囲・ページ指定に『11,6』と指定。

これで刷れなきゃ何かが変だぞ。原因はページ番号あたりか？
あなたがやった場合、７頁、１０頁の裏は何頁が出てきた？
失敗した面つけがどう印刷されてるか具体的に言ってもらえれば解決できると思う。

896 ：891 ：03/03/22 17:08

>895
まったくその通りにやったのですが、プリンタが
うんともすんとも動かなくて…仕方なくアナログ式で急場を凌いだのです。
書いてくださったおかげで確認できましたが、どうやらやり方自体は間違って
いなかったみたいです。頁番号はすべて確認しながら打ち出しました。
連番（たとえば5頁6頁）だと打ち出しできたのですが、番号が飛んでいると
まったく作動せず駄目でした。ミス打ち出しもなくひたすら沈黙に…
何が原因でできないんだろう…もう一度いじってみます。

897 ：891 ：03/03/22 17:23

連続書き込み失礼します。
今一段落したところで、もう一度頁指定で打ち出ししてみたところ
何の問題もなくできました。お騒がせしました。
さっき同じ手順で作業したときになぜ動かなかったのか、原因は分かりませんが
パニックしていて、何か間違ったことをしていたのかもしれません。
数々のアドバイスありがとうございました。こちらで質問させてもらってよかったです。
人の情けが身に沁みる…
何かあったときのためにこのスレッドを保存して確認に使わせてもらいたいと思います。

今までエプのインクジェットだったので、カラー見本や簡単な看板程度しか
使っていなかったけど、1440のおかげでできる範囲が広がりました。
レザプリコピー本作り楽しみです。まずは春用のハラシマ完成だ〜

898 ：スペースNo.な-74 ：03/03/22 19:42

893ですが、この方法ではノンブルはつけられません。
っつーか、最初から諦めてました…とほ。

899 ：スペースNo.な-74 ：03/03/22 22:31

需要ないかもしれませんが一応。えぷ村のPX-V七百たんを導入しますた。
ためしにマーメイド、江戸小染はな、クラシコ星くずしに印刷したところ
はなが一番綺麗に出ました。星くずしだと文字の一部がぶれましたが
絵は問題ありませんでした(ちなみにアナログ+写真屋です)
ただ私のミスだと思うんですがハーフトーン設定しても誤差拡散でしか
印刷できませんでした。それとB4を二つ折りにしての印刷は余裕でできました。

900 ：スペースNo.な-74 ：03/03/23 00:04

895>897
おお、良かったではないか。
自分も兄弟1440を購入してWordで原稿作りを始めたばかり。
ヘッダー/フッターでのノンブル打ちと面つけがやっと理解できた。
悩んだのは、２ページ面つけだと、裏に透ける文字が
表の文字とぴったりに重ならないところ。結構ズレる。
仕方ないから、ｼﾒｲﾃﾊｰｲさんで用紙を半裁してもらって
面つけなしで１ページずつ印刷してる。ズレは裏表別に微調整。
上に出てきた面つけソフトで、こういうの解決できる？

901 ：スペースNo.な-74 ：03/03/23 09:30

とりあえず試用版で自分で試してみれば？

902 ：891 ：03/03/23 09:42

>893
ノンブルは無理なんですね〜少ないページの時などはやりやすいかも。

>900
はい！　うまいことできて浮かれています。
表裏のずれ、自分の場合は一ミリずらしてなんとか合せていました。
左右20ミリずつとっていた余白を左21右19にして２頁連続印刷。
WORDの書式設定で一度にやってしまったので右側配置の頁は合せて２ミリ
移動になります。左右でセクション分けして巾を変えれば
もっと厳密にできると思いますが、ちょっとのずれは目を瞑りました。
余白の広さや紙サイズによると思うのでお試しを。

903 ：スペースNo.な-74 ：03/03/23 09:48

>899
えぷ村の使用感報告乙〜
滲まない紙を教えてくれてありがたいです。

904 ：スペースNo.な-74 ：03/03/23 10:17

FINE PRINT の嬉しいところは、全然違うファイルも全部まとめて１冊分として
中綴じ印字できてしまうこと。
たとえば、中表紙はフォトショップのファイルで、本文はwordのページで
途中にインフォメにイラストレーターのファイルが入って、というときに
それぞれのファイルを順番にfineprintに送ってしまえば
それを「少冊子」という設定で全部まとめて中綴じプリント出来る。

いままでは、紙の半分だけwordで印字して、残り半分にイラストレーターとか
フォトショのファイルをjpgやgifに書き出してwordに貼り付けるとかやっていたのに
その手間が要らないし、打ち出しは綺麗だし
wordでもいくつもちがうファイルを使えるので
てこずっていたセクション設定しなくともファイルを分けちゃえば済むしで
作業はタイヘンラクになりました。

905 ：スペースNo.な-74 ：03/03/23 11:38

>891
このスレでガイシュツの「中綴じ君」では駄目ですか？
兄弟で印刷かけるときは、枚数指定でチト混乱しますが
（印刷枚数の指定って、一旦印刷画面でＯＫしないと変わらないよね？）
それ以外はカンペキです。
フリーウエアだし試してみる価値はあるかと。

906 ：スペースNo.な-74 ：03/03/23 12:57

さっぱり分からない話題が続いていて一体ココはｺﾋﾟｰ本ｽﾚなのか分からなかったよ・・・

・・・せめて誰かﾏｶｰに優しいｿﾌﾄを教えてくれんかのぅ・・・

907 ：スペースNo.な-74 ：03/03/23 13:06

一応コピー本の話題だと思うけど…レーザープリンタやインクジェットプリンタ
使用で全部自宅作業する人が増えてきてるということだよね。ﾏｶｰもｶﾞﾝｶﾞﾚ
そういう自分は窓。役立たずでｽﾏｿ

908 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 01:27

東京（関東）限定の金庫話で申し訳ないが、上に書いていただいた
寅野門店に本日行ってきました。
ﾓﾉｸﾛｺﾋﾟｰ、１台故障中ですた・・・。
もう一台を長時間使っている方が居まして、しばらく待ってみたのですが
一向に終わる気配なし。店員さんのご配慮でコピー機空いてるという
打ち幸い町店で割引適応してくれるとのことで歩いてそちらに行ったんですが
（金庫店員が読んでたら面が割れるなーこれ。寅野門は二度と行かないけど）
機械が古かったので紙替も断らないと駄目だし色上厚口なのに詰まるし、
手差しでＡ３両面の裏側刷ろうとしても詰まるので一枚ずつ入れないと駄目だったし、
手間掛かりました・・・高くなっても自分最寄りの市名皮店に行くべきだっただろうか。

今週中、さっさと直さないと寅野門店は混雑するだろうね・・・
同じような犠牲者が出ないことを祈りまつ。
まー自分が日曜の夜に行ったのが悪いのだろうが。

909 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 01:52

基本的にメンテは週末来ないからねぇ…。
しかも今回は3連休、春コミ合わせのコピの人が来たのとで故障つーことになったんだろうなぁ。
週明けには回復するでしょうがどのみち今週はどこも混みあいそうだね。
コピしに行く人達は待ち時間覚悟が必要だね…。

910 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 09:48

>906
マカーにやさしいソフトっつったらアレだろう。VIRTUAL PC。

…そんな漏れもマカーなわけだが。

911 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 13:38

じゃあマカーに厳しいソフトったら、

O　S　X

でよろしいでしょうか

912 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 18:29

当方、自費出版のマンガを発行していて、今度
キンコーズさんのコピー機でマンガの印刷（コピー）をしようと思っています。

他にもこういう方、沢山いるんだろうなぁ・・・

913 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 18:30

あ、ｽﾏｿ・・・>>912は禁庫スレへ
書き込もうとしてゴバクしてしまった・・・

しかも、名前出してるし・・・ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

914 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 19:33

何気にいい情報だぞ。
金庫のメンテは週末は来ない。当然といえば当然だが。
万障繰り合わせて平日に行くのがいいな。

915 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 20:31

>>890
超亀レスでごめんなさい。レザープリンターもいいですよね。
職場で富士の使ってるから、早くてキレイだなーと思います。
フルカラーコピーもしたかったのでＭＰ７００にしちゃったんですが、今のジャンル
で書きたい事書いたら続く自信ないので今はＭＰ７００で、どんな仕上がりになるか
試してみたいと思います。

916 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 23:04

自費出版のマンガを発行

普通に同人でいいじゃん…

917 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 23:28

まあ、厳密に言うなら、912が必ずしも同人であるとは限らないしな。
この板じゃ別にどっちでもいいんだが。

918 ：スペースNo.な-74 ：03/03/24 23:41

まぁ、世の中にはごくまれに
同人や自費出版というものを知らない人間もいるし

関係ないが、最近、オッサン達の間では
自分史の自費出版が流行ってるらしいが
その代行業者のぼったくりかげんは素晴らしいよ。

919 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 05:56

そういうおっさんに編集テクとか製本術とか教えて
金取ったら小遣い稼ぎくらいにはなるかな？

920 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 07:08

>919
私は今舅に請われて教えているけど、
素人にはお勧めできない。
恐ろしく忍耐力を試されます。

921 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 07:09

そういうおっさんたちは、内容よりむしろ何十万とかけて本を作った、
というところに満足感を感じているんだからそれでいいんだよ(w

922 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 18:01

あ、なるほど
そういうもんかも知れないね

923 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 19:43

ピココピ者はいかに安く（もちろん出来映えも良く）
作ったかに満足感を覚える……自分だけかな

924 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 21:09

印刷屋のデジタルコピー本パックより○○○○円も安くあがった、
とかの達成感はある。

925 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 21:15

>>813のｻｲﾄにあるaxis（ｼｬｱの忌まわしい記憶ではない）のスライドカッターを
買ってみた。
改造も先にした。アルミ板入れたというとこにはSサイズカッターの刃を
一つ分入れると丁度良かった。
・・・が。
押しながら切るんだが、一度にバッサリいくわけではないので、
手前に引き戻さなくてはならず、しかし改造して刃を長めに出した分が
引っかかってしまった。んで、定規を紙から離してしまう・・・と当然ズレる。
改造の仕方を変えれば良いのかもしれないが、そんな工夫をしている時間は
ないのだった・・・。だって3/30合わせの原稿がまだ出来てないんだyo!!
というわけで日曜の朝にはきっと普通のカッターで150冊化粧断ちしている
私が部屋にいることでしょうと、的中率100％の予言をしておこう。

926 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 22:23

モノクロレーザー買いたいんだけど金無くて困ってる学生です。
やはりレーザーで出したいんだけど無いからインクジェットで我慢してるんですが
1200dpiモノクロ2階調のファイルをセブンイレブンのコピー機から
出てくる紙に出力したらかなり綺麗に出ました！驚いた。
エプソンのスーパーファイン専用紙2よりも滲みが無くて良かったです。
ハーフトーンスクリーンで作った点描がかなり忠実に再現出来ました。
なんか凄い驚きと感動につつまれたので報告。
ただ、紙に黒い点（グレーだけど）が僅かに混入気味なので気になる人は出来ない。
店員に紙は何を使ってるのか聞きたいな。

927 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 23:19

>926
コピー用紙じゃなくてﾃﾞﾘｰﾀの原稿用紙にある注意書きだけど、
『製紙メーカーの原紙製造の過程で黒点が混入することがありますので、予めご了承ください』
って事だから、黒斑はある程度仕方のないことでは？

928 ：スペースNo.な-74 ：03/03/25 23:40

>>859で化粧断ちについて質問した者です。
皆さんのアドバイスに従ってやってみたら、
かなり上手くできました！
力の加減などがまだ要修行ですが（苦笑）、
以前よりは全然キレイに。
私の場合はトーンカッターの方がうまく切れました。

本当にありがとうございました

929 ：スペースNo.な-74 ：03/03/26 01:49

>925
Ｓサイズのカッターの刃を使ったってことは、
横から見た時に刃が定規から出てたりしない？
あれ、構造からして、定規にはめた時に刃が定規よりも下に出てると
刃先が引っかかって戻しにくくなると思うんだけど。
アルミ板って、薄いとハサミで加工しやすいから使ったんだと思う。
プラ板みたいな、ちょっと硬めだけどハサミで加工できるようなもので、
代用してみたらどうだろう？（具体的な物が思い付かんが）
まあ、あのカッター自体、あんまり厚い本には向かない気もするけど。

とりあえず原稿頑張れ。
……自分もだけどな。

930 ：スペースNo.な-74 ：03/03/26 10:08

今度キンコーズに行ってコピろうと思ってるんだけど、あそこって
どういうシステムなの？料金前払い制？チケットとか買うの？

931 ：スペースNo.な-74 ：03/03/26 10:11

そんなのキンコに聞け。

932 ：スペースNo.な-74 ：03/03/26 15:00

>>926
機種名教えろでございます。
あと出力スピードも。
それは版下用？それともそのまま製本する用？

1200dpiかあ。そういう時代なんだなあ。いいなあ。
オイラも新しいの買おっと。

933 ：925 ：03/03/26 20:51

>929
さんくすこ〜。帰ってきて2ch見ながらご飯食べてこれから仮眠します。
時間があればやってみるよ。ﾌﾟﾗ板・・・、思い当たらないが何か代用を探す！

昨日は再版分の平綴じのホチキス止めをやってたんだが、
なんで今まで使わなかったんだ自分！というホチキスを机の中から発見。
まくすのHD-35DF、フラットクリンチでした。
長年ｶﾞｼｬﾝ！としやすいし奥行き調節ストッパーも付いてるのでHD-3Dを
使っていたんだが・・・。35DF、奥行き調節にボール紙切れ端に両面ﾃｰﾌﾟ付けて
使ってみたらﾓｰﾏﾝﾀｲですた。ﾌﾗｯﾄｸﾘﾝﾁ、ﾏﾝｾｰ!!
（先日ﾀﾞｲｿｰで針潰しの為に買ってきた金槌の行方は・・・）

934 ：スペースNo.な-74 ：03/03/27 00:05

DIYショップで大工道具のコーナーを探すと、
大型のタッカーがある。
ホチキスのように上から押さえ込んで針を打つのではなく、
銀玉鉄砲みたいに強力なバネで針を叩き出す仕組みなので、
束ねた紙をしっかりと固定しつつパコッと針が打ち込まれ、
紙がずれることがない。便利だよ。

935 ：スペースNo.な-74 ：03/03/27 00:08

フラットクランチは紙の両側から押さえが出るせいか、
多少厚くても針が曲がらずにホチキスしやすい。買い。

936 ：スペースNo.な-74 ：03/03/27 00:58

>926
2400dpiや2880dpiのインクジェットプリンタを使うくらいなら、600dpiで
データ作って２万円ちょっとの600dpiのレーザープリンタで出力した方が、
きれいだよ。びっくりするくらい差があるよ。ものすごく違うよ。

937 ：スペースNo.な-74 ：03/03/29 22:20

インクジェットプリンタでA5・B6ぐらいのコピー本（非特殊紙）
を作ろうと思っているのですが、紙スレなどに行っても
A5などの小さいサイズの紙を扱ってる店が見当たりません。
みなさんどこで入手されてますか？

938 ：スペースNo.な-74 ：03/03/29 22:31

>937
A4やB5に割り付けして印刷、半分に折って製本じゃいかんのか？

939 ：スペースNo.な-74 ：03/03/29 23:00

自分はコピー機、レーザープリンターにも使用可能な
５０枚一袋の便せん用紙を使ってしまうことがある＜A5の紙

940 ：スペースNo.な-74 ：03/03/29 23:39

A5の紙は判ズとか世界同らへんでパックで売ってたと思う
B6はB5を半分にちょん切る方が早い

でも漏れはA4やB5に割り付けて印刷、半分に折って中閉じ製本してる

941 ：937 ：03/03/30 01:36

どうもありがとうございます。

>>938
手折りだと完成度が下がるかなあという気がして、
A5を両面印刷＞生綴じ（普通にステープラー）
でやろうかと思っていたのです。

中綴じ・袋綴じは枚数が多くなると厳しくないですか？

942 ：スペースNo.な-74 ：03/03/30 02:05

生綴じって・・・平綴じ？

943 ：スペースNo.な-74 ：03/03/30 02:06

A3で刷ってしまったほうがはるかに経済的。
A5原寸で原稿を作成、
A3で刷ったあとにA5に裁断してもらうと
折る手間省けてお金も時間も浮いてｳﾏ
きちんとノンブル打っておかないとﾏｽﾞ

944 ：スペースNo.な-74 ：03/03/30 02:25

完成度が下がるほどの手折りってどんなﾚﾍﾞﾙなんだろう。
それと、同じページ数の本を作るなら綴じる枚数は、
中綴じ(両面印刷)＜平綴じ(両面印刷)＜袋綴じ(片面印刷)だと思うけど。

945 ：スペースNo.な-74 ：03/03/30 02:30

スレに関係する話題じゃなくてスレそのものに関する質問なのですが。
いま２ちゃん専用ブラウザ(Open Jane)で見てるのですが、
何かレス番表示がおかしいくなってるみたいなのです。
現在940レス越えてますよね？
ちなみにこちらの表示では最新936になっています。何か壊れちゃったのかな？

946 ：スペースNo.な-74 ：03/03/30 02:47

>945
Open Janeの不具合はOpen Janeｽﾚで聞いたほうがいいと思いますが。

947 ：945 ：03/03/30 22:00

>946
すみませんでした、ブラウザの不具合についてというより
現在のこのスレの本当のレス番が知りたかっただけなのです。
表示がおかしいのはここだけのようなので。
といってもスレ違いは事実ですし、本日他のPCで自力で確認できましたので
申しわけありませんが上の質問はなかったことにして下さい。
表示が変なことに気付いたとき、脊髄反射的に書き込んでしまったことを
反省しています。どうもすみませんでした。

948 ：スペースNo.な-74 ：03/03/30 22:03

まぁ良くあることだからそんな時は「選択中のログを削除」しなさいってこった。

949 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 00:48

中綴じ用のステープラーって15枚程度しか止められなくないですか？（針は10号）
30枚ぐらい止められるのを探してるんですが、
みなさんはＬ字型の使ってます？

手折りの方は普通に紙の両端合わせて……
とやってるんでしょうか。

950 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 01:47

中綴じ15枚なら60ページ。
そんなに厚いと本が膨れてしまうので、中綴じは止めたほうがいいような気がしるが。
縦横ホチキスで足りないのなら、過去に出てきたことがあるタッカーでどうだろう。
自分は使ったことないけど、評判はいいみたいだ。

中綴じ用の折りは、１枚１枚折ってから重ねるより、
１冊分をそろえてからまとめて折る方が出来上がりがきれい。

951 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 09:31

>950
30枚なら、の間違いだよね？

952 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 09:53

>951
*中綴じで*だから15枚でオケーでは？

ところで、そろそろ次スレの季節到来ですが。引越しは970くらいですか？

953 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 10:39

>952
ああそうか。スマソ、寝ぼけてた。

970で引っ越しでいいんじゃないでしょうか。
下手するとこの板なら980くらいでも平気な気がする。

954 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 13:18

B５の表紙カラーコピーの本を作りたいのですが、
カラープリンタが無いのでオンラインDPEで300dpiのjpeg画像を
A4×2枚（表紙・裏表紙分けて出力）でプリント、B５に断裁・面付けして
ｷﾝｺでカラーコピーしたいと思っています。
こういう方法を試された方っていらっしゃいますか？

ちなみにｷﾝｺで直接出力すればいいじゃないかという気もしますが、
増刷時等のお手軽さを考えてこういう方法を考えました。

955 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 13:20

>B５に断裁・面付け

A4にトンボ付でプリントしてB5に断裁、
組み合わせてB4サイズに。という事でした。すいません。

956 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 13:28

>954
わざわざオンラインDPEするメリットがよくわからないんだが…。
面付け済み原稿を金庫で直接出力、
それを原稿にしてカラーコピー、
増刷時は出力原稿を再利用、ではいかんの？
（金庫で表紙直接出力する人って大体そうだよね？）

オンラインDPE分かる人よろ。

957 ：954 ：03/03/31 16:06

＞956
まったくもって説明不足ですいません。
DPEするメリットは、カラーコピーで直接出力するよりも
画質が綺麗というレスをグッズスレで見かけたので、応用できるかなと思ったんです。

金庫で直接出力＞原稿にしてカラーコピーすると大分色が変わってしまいますが、
DPEなら少しマシにコピーできるかな、と。
とりあえず出力のお値段も安いようなので一度試してみます。

958 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 22:26

>957
ごめん、言ってることが分からない自分はバカ？
956の通りの方法で普段カラー表紙作ってるよ。
金庫の出力はｶﾗｰｺﾋﾟｰ兼用機ではないし、かなりキレイだと思うけど？？？

959 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 22:36

＞945
Open Janeでレス番号がおかしくなった時は
一度そのｽﾚを削除してから、もう一度ログ読み込みすると直ります。


昨日の春ｺﾐでフラついていて目がついたコピー本を、
思わず装丁買いしてしまいました。
全然わからないｼﾞｬﾝﾙなのに…。
梱包資材みたいなものを表紙に使ってあるのですが（プチプチじゃありません）
ああいうのって何処で買うんだろう…。

960 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 23:09

＞959
ハンズとかじゃないかな？＜梱包資材
そんな本だったの？聞きたいナ（・∀・）

961 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 23:20

ﾗｯﾋﾟﾝｸﾞ用のｵｻﾚ系じゃない普通の梱包資材ならﾎｰﾑｾﾝﾀｰとか？

962 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 23:20

＞960
○どんな本
×そんな本

963 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 23:44

キンコで直接出力→それをカラーコピー　ではなく
キンコで必要部数を直接出力　という手もある

964 ：スペースNo.な-74 ：03/03/31 23:57

＞963
恐ろしく金がかかる罠

965 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 00:25

セルフ出力なら普通のコピーと同料金では？
PC使用料はかかるけど。

966 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 01:05

＞963
条件によっては恐ろしく時間がかかる罠

967 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 01:08

＞963
どれに対してのレスかはわからんが＞954に対してなら

＞ちなみにｷﾝｺで直接出力すればいいじゃないかという気もしますが、
＞増刷時等のお手軽さを考えてこういう方法を考えました。

と書いてあるが。
DPEとキンコ出力、どっちがキレイなのかは気になるね。
ちなみにDPEでA4出力だと￥250だって。

968 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 01:16

特殊紙に直接出来たっけ？＞セルフ出力

春コミに来ていた秋葉さん、
衝動買いしたオフメタルはどうしたらいいの…。
直接出来るならレーザーが乗るという噂を信じたい。
大礼紙も不安だがこの様子では人柱に立つのに一年かかる予感。
どなたか使用者いらっしゃいましたらレポお願いします。

969 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 01:37

このままだらだらしてたら1000行きそうなんで、誰か新スレよろしこ。
立てようと思ったら無理だったんで…。

970 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 01:49

あいよー少々お待ちを。

971 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 01:52

持ち込みのトレペに、直接出力してもらった。＜キンコ

出来はすばらしく良かった。
出力料とカラコピの単価も同じ。

ただし、PCが時間貸しなのでその料金だけ上乗せ…
データがでかいと高くつく。

972 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 02:02

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049130082/

建設完了ー。

973 ：スペースNo.な-74 ：03/04/01 19:32

＞キンコで必要部数を直接出力　という手もある

小説ならあるいは考えても良いかもしれないが、
漫画では無理。



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